Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Нида 16b — Талмуд с русским переводом
Гемара: Учили мудрецы: хотя сказали, что тот, кто совершает супружескую близость при свете светильника, поступает предосудительно, тем не менее — Бейт-Шамай говорят: нужны два свидетеля новых при…
Оригинальный текст Нида 16b
גמרא:
תנו רבנן: אע"פ שאמרו המשמש מטתו לאור הנר הרי זה מגונה,
בכל זאת -
בית שמאי אומרים: צריכה שני עדים
חדשים
על כל תשמיש ותשמיש,
או -
תשמש
לאור הנר
כדי שתוכל לבדוק את העד!
ובית הלל אומרים: דיה בשני עדים כל הלילה!
תניא: אמרו להם בית שמאי לבית הלל: לדבריכם,
שמשמשת כמה פעמים באותו לילה ורק לאחר הפעם האחרונה היא בודקת,
ליחוש שמא תראה טיפת דם כחרדל בביאה ראשונה,
ותשאר אותה טיפת הדם בכותלי בית הרחם,
ותחפנה שכבת זרע בביאה שניה,
שהרי לא בדקה בין תשמיש לתשמיש?!
אמרו להם בית הלל: אף לדבריכם ליחוש,
שאם חוששים אתם לחששות שכאלו, יש גם לחוש
עד שהרוק
[הדם]
בתוך הפה
[באותו מקום]
שמא
נימוק והולך לו
[והיינו: מדוע לא נחשוש שבאותה ביאה עצמה תחפה שכבת הזרע את טיפת הדם]?!
אמרו להם
בית שמאי:
לפי שאינו דומה
הדם שהוא
נימוק פעם אחת לנימוק שתי פעמים!
תניא: אמר רבי יהושע: רואה אני את דברי בית שמאי!
אמרו לו תלמידיו: רבי, כמה הארכת
[החמרת]
עלינו?!
אמר להם: מוטב שאאריך עליכם בעולם הזה, כדי שיאריכו ימיכם לעולם הבא!
אמר רבי זירא: מדברי כולם נלמד
["שכיון שאף בית הלל לא מיעטו בדיקות אלא כדי שלא להאריך את הדרך, ומשום דסוף סוף אי אפשר לתקן הדבר לגמרי" - ריטב"א]:
בעל נפש
[חסיד] -
לא יבעול וישנה
מבלי לבדוק ביניהם!
רבא אמר
: אפילו בעל נפש
בועל ושונה
ואין ללמוד מהברייתא. משום ש
כי תניא ההיא
-
לטהרות,
שכל חיוב הבדיקות שבברייתא הוא משום מעלת הטהרות בלבד, ולא מחמת חשש איסור.
תניא נמי הכי
שכל חיוב הבדיקות שבברייתא הוא רק למעלת הטהרות ולא מחמת חשש איסור לבעלה.
דתניא:
במה דברים אמורים
שחייבת לבדוק לפני תשמיש ולאחריו -
לטהרות
כשעסוקה בטהרות, ומשום חומר הטהרות בלבד.
אבל לבעלה
-
מותרת!
שאין כל חשש איסור לבעלה גם בלי בדיקה, ולכן כשאינה עסוקה בטהרות אינה בודקת, ואפילו אם בעלה הוא בעל נפש.
וממשיכה הברייתא:
ובמה דברים אמורים
שלבעלה היא מותרת בלא בדיקה, ואפילו אם יצא לדרך ואינו יודע אם ראתה,
שהניחה בחזקת טהרה.
אבל,
אם
הניחה בחזקת טומאה
-
לעולם היא בחזקתה
כטמאה, ואפילו עברו שבעת הימים שיכולה לטבול ולהיטהר,
עד שתאמר
לו במפורש -
טהורה אני!
אמר רבי אבא, אמר רבי חייא בר אשי, אמר רב
: אשה שעסוקה בטהרות ש
בדקה בעד
לפני תשמיש,
ואבד
העד -
אסורה לשמש עד שתבדוק
מחדש!
מתקיף לה ר' אילא: אילו איתא
לעד
מי לא משמשת
מבלי לעיין בו עד למחרת,
ואע"ג דלא ידעה
בשעת תשמיש אם נמצא בו דם אם לאו.
השתא נמי,
שנאבד העד -
תשמש!
שהרי לא חייבנוה לדעת אם היא טהורה לפני התשמיש.
אמר ליה רבא
: על אף שאינה חייבת לעיין בעד לפני תשמיש, יש חילוק בדבר:
זו,
שלא אבד לה העד -
מוכיחה קיים,
שלמחרת תדע אם טימאה טהרות מאתמול ואף תדע אם צריכה להביא קרבן אם שימשה בטומאה.
וזו,
שאבד לה העד -
אין מוכיחה קיים,
ותקנת חכמים היתה שתהיה לה אפשרות בדיקה לאחר התשמיש.
אמר רבי יוחנן: אסור לאדם שישמש מטתו ביום!
ומבארת הגמרא:
מאי קרא?
שנאמר - באיוב, בשעה שקילל את יום הריונו והולדתו
"יאבד יום
-
אולד בו, והלילה
[שבו]
אמר
[האומר]:
הורה
-
גבר"!
ומוכח מהפסוק כי רק
לילה ניתן להריון,
והיינו, לתשמיש,
ויום לא ניתן להריון.
ריש לקיש אמר, מהכא: בוזה דרכיו
-
ימות!
[והמשמש ביום פעמים רואה בה דבר מגונה ובוזה התשמיש שנקרא דרך].
ושואלת הגמרא:
וריש לקיש, האי קרא דרבי יוחנן
-
מאי דריש ביה?
ומתרצת:
מיבעי ליה לכדדריש רבי חנינא בר פפא.
דדריש רבי חנינא בר פפא: אותו מלאך הממונה על ההריון
121 , 'לילה' שמו!
[וכך היא משמעות הכתוב: יאבד היום שנולדתי בו, והיום אשר בו המלאך הממונה על ההריון, הנקרא "לילה", הכריז על הריוני].
ונוטל
המלאך
טפה
של הריון
ומעמידה לפני הקב"ה, ואומר לפניו: רבש"ע טפה זו מה תהא עליה
-
גבור או חלש?
חכם או טפש? עשיר או עני?
ומדייקת הגמרא:
ואילו 'רשע או צדיק' לא קאמר,
והיינו
כדרבי חנינא. דאמר רבי חנינא: הכל בידי שמים
-
חוץ מיראת
שמים! שנאמר "ועתה ישראל מה ה' אלהיך שואל מעמך, כי אם ליראה". וגומר.
ומסבירה הגמרא:
ורבי יוחנן,
על אף שגם הוא דורש כרבי חנינא בר פפא, בכל זאת הוא גם לומד מהפסוק "והלילה אמר הורה גבר" שלילה ניתן להריון ולא יום:
שאם כן
, הוא כדברי ריש לקיש שרק לדרשת רבי חנינא בא הפסוק,
נכתוב קרא
"והלילה אמר -
גבר הורה"! מאי
האי דכתיב בקרא "ולילה אמר -
הורה גבר"
, אלא שבא הפסוק להסמיך את ההריון ללילה, כדי להורות שזמן ההריון הוא דוקא בלילה.
וממשיכה הגמרא להסביר:
ורבי יוחנן, האי קרא דריש לקיש
[בוזה דרכיו - ימות]
מאי דריש ביה?
מיבעי ליה לכדכתיב בספר בן סירא: שלשה שנאתי, וארבעה לא אהבתי
-
א.
שר
[תלמיד חכם]
הנרגל
[הרגיל]
בבית המ שתאות.
ואמרי לה: שר הנרגן
[המרבה דברים] .
ב.
והמושיב שבת במרומי קרת,
שמושיב תלמידיו בראש קריה, שנראה מגסי הרוח.
ג.
והאוחז באמה, ומשתין.
ד.
והנכנס לבית חבירו פתאום
125 .
אמר
רבי יוחנן: ואפילו
הנכנס
לביתו
שלו פתאום!
אמר רבי שמעון בן יוחאי: ארבעה דברים הקב"ה שונאן, ואני
126 , איני אוהבן.
א.
הנכנס לביתו פתאום, ואין צריך לומר לבית חבירו.
ב.
והאוחז באמה ומשתין
מים.
Русский перевод
Гемара:
Учили мудрецы: хотя сказали, что тот, кто совершает супружескую близость при свете светильника, поступает предосудительно,
тем не менее —
Бейт-Шамай говорят: нужны два свидетеля
новых
при каждом сношении,
или
пусть совершает близость
при свете светильника,
чтобы она могла проверить свидетель!
А Бейт-Гиллель говорят: достаточно двух свидетелей на всю ночь!
Учили: Бейт-Шамай сказали Бейт-Гиллелю: согласно вашим словам,
что она совершает близость несколько раз в течение той же ночи и проверяет себя только после последнего раза,
не следует ли опасаться, что во время первого сношения она увидит каплю крови размером с горчичное зерно,
а эта капля крови останется на стенках матки
и будет покрыта семенной жидкостью во время второго сношения,
ведь между сношениями она себя не проверяла?!
Бейт-Гиллель сказали им: согласно вашим же словам, следует опасаться,
поскольку, если вы опасаетесь подобных обстоятельств, следует также опасаться
до тех пор, пока слюна [кровь]
кровь]
во рту [в том месте]
в том месте]
не растворится и не исчезнет
— то есть почему мы не опасаемся, что во время того же сношения семенная жидкость покроет каплю крови?!
Они сказали им
Бейт-Шамай:
потому что не подобно
кровотечение, которое
растворяется один раз, кровотечению, которое растворяется дважды!
Учили: рабби Йеошуа сказал: я считаю правильными слова Бейт-Шамая!
Ученики сказали ему: Учитель, насколько же ты обременил [ужесточил]
ужесточили]
нас?!
Он сказал им: лучше, чтобы я обременил вас в этом мире, чтобы продлились ваши дни в Будущем мире!
Рабби Зейра сказал: из слов всех «
можно вывести, что Бейт-Гиллель уменьшили количество проверок лишь для того, чтобы не удлинять этот процесс, поскольку в конечном счёте невозможно полностью устранить проблему» — Ритва]:
Благочестивый человек [хасид] —
праведник] —
не должен совершать близость повторно
без проверки между сношениями!
Рава сказал:
даже благочестивый человек
совершает близость повторно
и нельзя делать вывод из барайты, поскольку
когда сказана эта барайта —
в отношении чистых продуктов,
а вся обязанность проверок, о которой говорится в барайте, установлена лишь из-за особой строгости, связанной с чистыми продуктами, а не из опасения запрета.
Учили также так:
вся обязанность проверок, о которой говорится в барайте, относится только к особой строгости, связанной с чистыми продуктами, а не к опасению запрета для мужа.
Ибо учили:
в каких случаях это сказано,
что она обязана проверяться до близости и после неё?
В отношении чистых продуктов,
когда она занимается чистыми продуктами, и только из-за особой строгости, связанной с чистыми продуктами.
Но для мужа —
разрешена!
Ведь для мужа нет никакой опасности запрета даже без проверки; поэтому, когда она не занимается чистыми продуктами, она не проверяется, и даже если её муж — благочестивый человек.
Барайта продолжает:
и в каких случаях это сказано,
что для мужа она разрешена без проверки, даже если он отправился в путь и не знает, было ли у неё кровотечение, —
если он оставил её в состоянии предполагаемой чистоты.
Но
если
он оставил её в состоянии предполагаемой нечистоты —
она всегда остаётся в прежнем статусе
нечистой, даже если уже прошли семь дней, по истечении которых она может окунуться и очиститься,
пока не скажет
ему прямо:
«Я чиста!»
Рабби Абба сказал от имени рабби Хии бар Аши, сказавшего от имени Рава:
женщина, занимающаяся чистыми продуктами, которая
проверилась свидетельством
перед близостью,
а свидетель потерялся
—
ей запрещено совершать близость, пока она не проверится
заново!
Рабби Илай возразил ему: если бы свидетель
сохранился,
разве она не совершала бы близость
не осматривая его до следующего дня,
хотя и не знала
в момент близости, есть ли на нём кровь или нет?
Теперь также,
если свидетель потерялся, —
пусть совершает близость!
Ведь мы не обязали её знать, чиста ли она, до близости.
Рава сказал ему:
хотя она и не обязана осматривать свидетельство до близости, здесь есть различие:
в первом случае,
если её свидетель не потерялся, —
у неё остаётся доказательство,
и на следующий день она узнает, осквернила ли чистые продукты вчера, а также узнает, должна ли принести жертвоприношение, если совершила близость в состоянии нечистоты.
А во втором случае,
если её свидетель потерялся, —
доказательства у неё не остаётся,
а установление мудрецов состояло в том, чтобы у неё была возможность провериться после близости.
Рабби Йоханан сказал: человеку запрещено совершать супружескую близость днём!
Гемара объясняет:
каков стих?
Сказано в книге Иова, когда он проклинал день своего зачатия и рождения:
«Да исчезнет день,
в который я родился, и ночь,
[в которую]
сказала
[та, что сказала]:
„Зачат
муж!“»
Из стиха следует, что только
ночь предназначена для зачатия,
то есть для близости,
а день не предназначен для зачатия.
Реш Лакиш сказал: отсюда: «Презирающий свои пути
умрёт!»
а тот, кто совершает близость днём, видит в этом нечто предосудительное и презирает близость, которая названа «путём»]:
Гемара спрашивает:
а как Реш Лакиш понимает этот стих рабби Йоханана —
что он выводит из него?
Она отвечает:
ему нужен он для того, что выводил рабби Ханина бар Папа.
Рабби Ханина бар Папа выводил: тот ангел, который назначен над зачатием,
«Ночь» — его имя!
[Таков смысл стиха: да исчезнет день, в который я родился, и день, когда ангел, назначенный над зачатием и называемый «Ночь», объявил о моём зачатии.]
И берёт
ангел
каплю
зачатия
и ставит её перед Всевышним, говоря Ему: «Владыка мира, что будет с этой каплей? —
станет ли она сильной или слабой?»
Мудрой или глупой? Богатой или бедной?
Гемара уточняет:
«А „нечестивым или праведником“ он не сказал»,
то есть
в соответствии со словами рабби Ханины. Рабби Ханина сказал: «Всё в руках Небес
— кроме страха
перед Небесами! Как сказано: „И теперь, Израиль, чего требует от тебя Господь, твой Б-г? Только чтобы ты боялся“», и далее.
Гемара объясняет:
а рабби Йоханан,
хотя и он выводит из стиха то же, что и рабби Ханина бар Папа, всё же также учится из слов «и ночь сказала: зачат муж», что зачатие возможно ночью, а не днём:
Если бы это было так,
то есть если, как у Реш Лакиша, стих нужен только для толкования рабби Ханины,
стих следовало бы написать «и ночь сказала —
муж зачат»; почему
в стихе написано «и ночь сказала —
зачат муж»,
а не иначе? Потому что стих связывает зачатие с ночью, чтобы указать: время зачатия — именно ночью.
Гемара продолжает объяснять:
а рабби Йоханан, как он понимает этот стих Реш Лакиша [«Презирающий свои пути — умрёт»],
«унижающий свои пути — умрёт»]
что он выводит из него?
Ему нужен он для того, о чём написано в книге Бен-Сиры: «Трёх я ненавижу, а четырёх не люблю» —
а)
знаток Торы,
знаток Торы],
постоянно бывающий
часто бывать]
в доме пиршеств.
А некоторые говорят: раздражительный знаток Торы,
[который много говорит] .
б)
И тот, кто усаживает ученика на возвышенности города,
то есть усаживает своих учеников во главе города, чем производит впечатление высокомерного человека.
в)
И тот, кто держится за половой орган и мочится.
г)
И тот, кто внезапно входит в дом своего товарища .
Сказал
рабби Йоханан: и даже
тот, кто внезапно входит
в собственный дом,
не предупредив.
Рабби Шимон бен Йохай сказал: четыре вещи Всевышний ненавидит, а я
не люблю.
.
внезапно входящий в свой дом, а уж тем более — в дом своего товарища.
.
и держащий свой половой член во время мочеиспускания
мочи.