Нида 13b — Талмуд с русским переводом

От венца и выше

для того, чтобы направить тело] —

запрещено.

И так же он наставил его держать от венца и ниже.

Сказал Рав: тот, кто возбуждает себя намеренно —

да будет

предан отлучению.

И возражает Гемара: пусть Рав скажет:

«Рав —

запрещено

возбуждать себя намеренно»?!

И отвечает: именно поэтому Рав употребил такое выражение — чтобы сообщить тебе, что этот запрет чрезвычайно строг, поскольку

«он возбуждает в себе дурное начало»

Ран, Шабат, глава 14].

А рабби Амми сказал:

тот, кто возбуждает себя намеренно, —

называется преступником!

Потому что

такова уловка дурного начала:

сегодня оно говорит ему: «Сделай так», а завтра говорит ему: «Сделай так», а назавтра

после того как человек ему повинуется и оказывается в его власти]

говорит ему: «Иди, служи идолам!» — и тот идёт и служит.

Некоторые передают: рабби Амми сказал: всякий, кто доводит себя до возбуждения —

его не вводят в пределы Всевышнего!

Ведь

написано здесь

о растрате семени]

И было злом в глазах Всевышнего

то, что сделал Онан».

А написано там

о тех, кого не вводят в пределы Всевышнего]: «

Ибо Ты не Б-г, желающий нечестия, —

И сказал рабби Элазар: что написано: «Ваши руки полны крови» — это те, кто прелюбодействует рукой! [ Поскольку растлевают своё семя своими руками.]

не пребудет

не будет жить вместе с Тобой, в Твоих пределах] человек

злой»!

И сказал рабби Элазар: что означает написанное: «Ваши руки полны крови»? —

Это те, кто прелюбодействует руками!

то есть расточает семя руками].

Таннай из школы рабби Ишмаэля: «Не прелюбодействуй с женщиной» — так не написано, но «

прелюбодеяния —

Не прелюбодействуй»

без уточнения — чтобы сказать,

чтобы не было в тебе

никакого

прелюбодеяния —

ни рукой,

ни ногой! 19 И учили мудрецы: герим и играющие с детьми —

препятствуют

приходу

Машиаха!

И обсуждает Гемара:

что касается герим,

то они препятствуют

согласно словам рабби Хелбо. Ибо рабби Хелбо сказал: герим тяжелы для Израиля, как проказа

цара].

Но что означает «играющие с детьми»? —

Что это такое?

Если скажешь, что речь идёт о мужеложстве? —

то ведь это

подлежащие побиению камнями!

А не просто те, кто препятствует приходу Машиаха, и больше ничего.

Но

если, возможно, речь идёт о тех, кто расточает семя

посредством частей тела

тогда как мужеложство — это именно подобие близости с женщиной], —

всё ещё трудно: ведь они

«из потомков Потопа»,

а это выражение обозначает более тяжкое обвинение, чем препятствование приходу Машиаха! И отвечает Гемара:

но если они женятся,

то есть берут в жёны

малолетних, которые не способны родить, 21

то в этом нет запрета из-за растраты семени; речь идёт лишь о том, что они уклоняются от исполнения заповеди «плодитесь и размножайтесь».

Ибо сказал рабби Йоси:

сын Давида придёт только после того,

как иссякнут души, пребывающие в «Гуфе»! «

Гуф» — это место, где хранится сокровище всех душ. И пока из него не выйдут все души, сын Давида не придёт. Поэтому тот, кто удерживает себя от приведения душ из «Гуфа» в мир, тем самым задерживает избавление!

Как сказано: «Ибо духи, которые передо Мной, изнемогут, а души —

Я создал».

Смысл этого таков: духи, которые находятся передо Мной и о рождении которых Я постановил, «изнемогут», то есть задержат

от того же корня, что и «изнемогающие» у Лавана] избавление, упомянутое в том же стихе.

В Мишне мы учили: всякая рука, которая слишком часто проверяет

у мужчин,

пусть будет отсечена!

Возник вопрос:

обучаем ли мы закону,

то есть действительно отсечь ему руку, или

обучаем проклятию

то есть проклятию: его рука заслуживает быть отсечённой]?

Суть сомнения такова:

обучаем ли мы закону —

подобно случаю, когда Рав Гуна отсекал руку!

Как разъясняется в Санhedрине: всякому, кто поднимает руку на своего товарища, руку следует отсечь; и Рав Гуна действительно так поступал.] И здесь также руку следует отсечь.

Или же обучаем

только

проклятию?

Та шма: ибо учили в барайте: рабби Тарфон говорит:

тот, кто протягивает

руку к половому члену,

рука должна быть отсечена

ещё в то время, пока она находится

над его пупком!

Сказали ему:

как можно отсечь руку, пока она находится над пупком? —

ведь от этого разорвётся его живот,

а он виновен только в том, что ему следует отсечь руку!

Сказал им

рабби Тарфон:

лучше

чтобы

разорвался его живот, чем он сойдёт в преисподнюю!

И доказывает Гемара:

если ты скажешь, что обучаем закону, —

тогда понятно, почему они сказали ему: «Ведь его живот разорвётся!»

Но если ты скажешь, что обучаем проклятию

и на деле его руку не отсекают, —

что значит «его живот разорвётся»

в таком случае?

Гемара отвергает это:

но тогда что —

обучаем закону?!

Разве

недостаточно сказать, что руку следует отсечь, когда она

не находится

над его пупком?

Почему рабби Тарфон сказал, что руку следует отсечь именно над его пупком?

Но вот что сказал рабби Тарфон: всякому, кто опускает руку ниже пупка

и касается полового члена] —

рука будет отсечена

рука! И всё же речь идёт только о проклятии

и так следует понимать его слова: «Рука к половому члену — да будет отсечена», поскольку он опустил руку ниже пупка]. Сказали рабби Тарфону: если ему в живот

то есть в половой член]

попала заноза, разве ему не извлечь её? Сказал им —

Сказали ему —

нет!

Сказали ему:

ведь

в преисподнюю!

его живот разорвётся?!

Сказал им: лучше пусть разорвётся его живот и он не сойдёт в преисподнюю!

у которой нет понимания, поскольку она не училась],

Мишна:

Глухонемая

не имеющая понимания, поскольку не обучалась],

слабоумная

у которой разум был повреждён от рождения],

слепая и лишившаяся рассудка —

если

у них есть

знакомые, которые

разумны,

то их разумные подруги

исправляют их

посредством проверки, чтобы убедиться что они не осквернились как ниды; а если осквернились, погружают их в микву,

и они едят труму,

если являются дочерьми коэнов.

Гемара:

И спрашивает Гемара:

глухонемая —

почему нужно проверять её посредством её зрячих подруг?

Пусть она сама проверит себя!

Ибо учили: сказал рабби: в нашем соседстве была глухонемая —

ей было недостаточно проверять себя, но её подруги видели и показывали ей

кровь их проверки, чтобы проверить, чиста она или нечиста, поскольку она была сведуща в видах крови!

И отвечает Гемара:

там,

речь идёт о соседстве рабби,

о

глухонемой, которая

говорит, но не слышит.

Она прежде слышала и тогда научилась говорить, а после этого оглохла, так что она обладает разумом.

Здесь,

в нашей Мишне, речь идёт

о той, которая не

говорит и не слышит,

поскольку родилась глухонемой. :

«Сидрей Тахара» [Кицва, 18] привёл из «Меиль Цдака» [следующее]: женщина, которая отвлеклась от своей чистоты в один из семи чистых дней, например, полагала, что стала нечистой и не может очиститься, а затем выяснилось, что она ошибалась, должна заново отсчитать семь дней. И затруднился «Бейт-Ицхак» [часть 2, знак 16]: каким образом шоте очищается, ведь, кроме момента, когда её проверили подруги, у неё нет разума следить за своей чистотой в остальную часть дня. А в «Бейт-Шломо» [Орах хаим, знак 36] из этого затруднения доказал, что причина «Меиль Цдака» — не опасение, что во время отвлечения внимания была кровь, но для исполнения закона счёта требуется намерение, а у шоте намерение проверяющих приносит пользу, как в случае, когда взрослый стоит рядом с ним [Гитин, 22б]. Как мы учили: глухонемой, о котором мудрецы говорят повсюду,

у которого нет разума, как у шоте, — это именно глухонемой, который

не слышит и не говорит!

Мы учили в нашей Мишне:

слепую —

зрячие исправляют

её.

И спрашивает Гемара: а почему?

Пусть она сама проверит себя и посмотрит для своей подруги?

И разрешает:

сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: «Слепая» —

не является Мишной!

То есть это следует удалить из Мишны.

Мы учили в Мишне:

«и та, чей разум помутился».

И спрашивает Гемара:

«та, чей разум помутился» —

это шоте.

Она уже была упомянута в Мишне!?

И отвечает: имеется в виду не та, чей разум был помутился от рождения, как у шоте, но

та, чей разум помутился,

после рождения,

из-за болезни!

Учили мудрецы: безумный коэн

желающий есть труму, —

погружают его

чтобы очистить его от нечистоты из-за семяизвержения или нечистоты от ца.

И дают ему есть труму вечером,

поскольку разрешено есть только после захода солнца.

И охраняют его, чтобы он не спал,

поскольку, возможно, во сне у него произойдёт семяизвержение.

Если спал —

нечист. Если не спал —

чист. :

«Арух ла-Нер» заметил: если опасаются, что у шоте во сне произойдёт семяизвержение, то по закону также следовало бы запретить есть после сна и здравомыслящему, ведь во время сна и у здравомыслящего нет разума. И ответил на основании Гемары выше [3а], что не опасаются, что у женщины во сне появится кровь, поскольку она проснулась бы из-за ощущения, а опасаются только в случае шоте, у которой нет способности ощущать; и то же самое относительно мужчины можно сказать: здравомыслящий проснётся, если из него выйдет семяизвержение. И смотри в респонсах «Махарам» [знак 2, приведено в «Сидрей Тахара», 190, 36], что различие Гемары между шоте и здравомыслящей в законе о ниде относится только к Бейт-Шамаю, но согласно галахе, поскольку мы устанавливаем закон по Бейт-Гилелю, такого различия нет; и следует сказать, что относительно ощущения семяизвержения также Бейт-Гилель согласен. Рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, говорит:

даже если он спал, есть способ дать ему труму —

делают ему кожаный мешочек

и проверяют мешочек перед тем, как приходят дать ему труму, нет ли в нём семени или истечения.

Сказали ему:

невозможно сделать ему мешочек, потому что

тем более он приведёт

этот мешочек

к нагреванию.

Сказал им: согласно вашим словам —

коэн

шоте не имеет исправления,

поскольку, возможно, у него произойдёт семяизвержение.

Сказали ему: согласно нашим словам

у него есть исправление, поскольку только

если спал — нечист,

но

если не спал —

чист.

А

согласно твоим словам,

если ему делают мешочек, следует опасаться,

возможно, он увидит каплю

маленькую, как горчичное зерно,

и она впитается в мешочек!

И он будет есть труму в нечистоте тела, за что полагается суровое наказание — смерть!

Таннай: от имени рабби Элазара сказали: делают ему

безумному коэну

металлический мешочек. Сказал Аббайе: и

необходимо сделать металлический мешочек

из меди

именно, поскольку медь вообще не впитывает, и поэтому нет опасения, что в мешочек впитается капля семени величиной с горчичное зерно.

Ибо учили

по другому поводу, что медь ничего не впитывает: «Воды очищения» — это вода, смешанная с пеплом рыжей коровы; ими очищают осквернившихся через соприкосновение с мёртвым. Если в воде имеется количество, достаточное для окропления, эти воды оскверняют того, кто их несёт. По мнению мудрецов, в воде, оскверняющей того, кто её несёт, должно быть такое количество, которого хватило бы и для окропления, и для впитывания стеблями иссопа [которыми окропляют нечистых]. Если же общего количества воды меньше, воды очищения не оскверняют того, кто их несёт.

в другом вопросе, что медь не впитывает: «Мей хатат» — это вода, в которую примешан пепел рыжей телицы; ими очищают нечистых от нечистоты мёртвого, а того, кто несёт их, они делают нечистым, если в воде есть количество, достаточное для окропления. И, согласно словам мудрецов, в воде, делающей несущего её нечистым, должно быть такое количество воды, которого хватило бы и для окропления, и для впитывания стеблями иссопа [которыми окропляют нечистых водой]. Если же воды меньше этого общего количества, мей хатат не делают несущего их нечистым.

Однако

рабби Йеуда

возражает и считает, что достаточно количества воды, необходимого только для окропления. Поскольку

считают

что

те стебли иссопа как будто сделаны из меди,

которая вообще не впитывает, и как будто вся вода на стеблях окропляет очищаемого человека, не впитываясь в иссоп.

Сказал Папа: услышим отсюда

из того, что мудрецы запретили делать кожаный мешочек для безумного коэна, —

штаны

запрещены

для ношения, поскольку они приводят к нагреванию, как мешочек. :

Написал Ритва: « Теперь принято проявлять снисходительность в этом вопросе, и у меня нет основания, на которое можно было бы опереться». Рамо [23, 6] привёл, что некоторые ответили: штаны были запрещены только во время, когда у них была трума. И так, по-видимому, следует из Рамбама, который привёл этот запрет только в законах о труме. Но Рош, приведший это постановление, доказывает, что и в наше время запрет действует; и так Рамо заключил для галахи. И смотри в «Питхей Тшува» [малый пункт 4] и в «Арух а-Шульхан» [параграф 7], которые разъяснили, что имеется в виду только мешочек, сделанный по размеру органа. А в «Эзер ми-Кодеш» [параграф 6] разрешил штаны, распространённые в наше время, которые не являются узкими и тесными; и хотя штаны коэнов были шире, это было из-за трепета перед Храмом, но из опасения выделения семени запрещены только особенно узкие. И смотри у Роша в трактате Шабат [первая глава, 19] от имени «Махзор Витри», что во времена Гемары было принято ходить с мешочком по размеру органа; и требуется исследование, поскольку этим Рош противоречит своему постановлению, что запрещено ходить с таким мешочком. А в «Диврей Хемудот» [пункт 11] написал, что и Рош, запретивший штаны, имел в виду только меру благочестия; однако из слов упомянутых выше законоучителей это не следует, и требуется исследование. И возражает Гемара:

ведь написано

в отношении одежды коэнов: «

И сделай им льняные штаны, чтобы прикрыть наготу плоти»!?

И отвечает:

это — как учили: штаны коэнов —

на что они похожи? На нечто вроде фемалнии

[передника]

всадников

[то есть на широкие штаны, которые не приводят к нагреванию].

Сверху

штаны доходят

до бёдер. Снизу

они доходят

до колен. И у них есть завязки

[шнурки].

И нет у них ни «дома отверстия»

сзади,

ни «дома наготы»

спереди, поскольку постыдно, чтобы священная одежда была такой.