Нида 12b — Талмуд с русским переводом

Сказал ему

Раба Раву Папе:

Судони [знаток Торы]! —

[учёный Торы]! —

Нет!

Ей не нужно проводить проверку, поскольку

это унижает его в глазах,

ведь если обязать её проводить проверку перед супружеской близостью, она станет для него непривлекательной, и в данном случае можно положиться на его требование вместо проверки.

Сказал Рав Кахана: я спросил женщин из дома

— жён

Рава Папы и Рава Хуны, сына Рава Йехошуа: когда приходят мудрецы из бейт-мидраша —

они

требуют от вас проводить проверку

или нет?

И они ответили мне:

женщины:

нет,

они не требуют от нас проводить проверку, как сказано в барайте, поскольку достаточно требования.

И мы разбирали это: почему Рав Кахана спросил женщин?

Почему бы ему не спросить их самих

— их мужей?

И мы отвечаем:

возможно, они строже относились к себе,

то есть, возможно, сами они требовали от своих жён проводить проверку, но Раву Кахане ответили бы согласно галахе: достаточно требования, и проверка не нужна. Поэтому Рав Кахана спросил их жён, чтобы узнать, есть ли основание для большей строгости, поскольку сам Рав Кахана хотел следовать их строгости, если бы они действительно придерживались её.

Наши мудрецы учили: женщина, у которой нет установленного цикла,

запрещена для супружеской близости

даже при проведении проверки перед близостью, поскольку, возможно, у неё начнётся кровотечение во время близости .

И у неё нет не только כתובה

[поскольку заповедано развестись с ней, она выходит без כתובה].

но и плодов

[несмотря на то что у неё нет כתובה, муж не обязан возвращать стоимость плодов, которые он съел из её имущества, остающегося в её собственности] .

И содержания

[поскольку он не обязан её содержать].

И изношенных вещей.

[Изношенные вещи — это одежда: всякую одежду, внесённую женщиной в оценке её כתובה, муж носит до тех пор, пока она не износится, а при её уходе она имеет право получить эту одежду уже изношенной. Но женщина, с которой заповедано развестись, не имеет права её получить].

И пусть он выведет её, но никогда больше не возвращает —

таково мнение рабби Меира.

Рабби Ханина, сын Антигноса, говорит:

она может остаться со своим мужем и

пользоваться двумя свидетельствами

[простынями]: одной перед близостью и другой после близости.

Рабби Ханина объясняет установленное для неё правило — пользоваться свидетельствами:

Они,

свидетельства проверки, с помощью которых обнаруживается кровь, —

исказили её,

поскольку из-за проверки на них она стала нечистой. Поэтому —

они

также

исправили её!

Поскольку благодаря свидетельству проверки перед близостью она разрешена для близости, если на нём не обнаружится крови.

От имени Аббы Ханана сказали: горе её мужу!

[Вскоре будет разъяснено, что он имеет в виду].

Гемара разъясняет мнение рабби Меира:

«Запрещена для супружеской близости» —

возможно, она погубит его,

то есть следует опасаться, что у неё начнётся кровотечение во время близости.

«И у неё нет כתובה» —

поскольку она непригодна для близости, у неё нет כתובה.

«И плодов, и содержания, и изношенных вещей» —

поскольку всё это является условиями כתובה и имеет тот же статус, что и כתובה.

А относительно того, что мы учили: «

И пусть он выведет её, но никогда больше не возвращает» —

мы разбирали это:

разве это не очевидно?!

Ведь если она выходит потому, что у неё нет установленного цикла, тем более он не должен возвращать её?!

И мы разъясняем:

это необходимо —

если она вновь выйдет замуж и у неё установится цикл!

То есть теперь у неё есть установленный цикл, и она пригодна для брака.

Можно было бы подумать:

пусть он вернёт её; поэтому

учит нас Мишна, что ему запрещено возвращать её. Поскольку

иногда она уходит и выходит замуж

за другого, который не знает, что у неё нет установленного цикла,

и у неё устанавливается цикл

[она устанавливает себе цикл] уже в браке со вторым мужем,

и говорит

первый муж, который вывел её:

«Если бы я знал, что так

будет,

то

даже если бы вы дали мне сто мане

за то, чтобы я вывел её,

я бы не развёлся с ней! И оказывается, что развод недействителен

[поскольку имеется убедительное предположение, что он развёлся с ней не при таком условии],

а её сыновья

от второго мужа

мамзеры.

Поэтому установили, что при разводе с женщиной из-за отсутствия у неё установленного цикла ему сообщают, что даже если впоследствии её цикл установится, он не сможет вернуть её и больше не сможет утверждать: «Если бы я знал, я бы не развёлся с ней» .

Гемара продолжает разъяснять слова таннаев в барайте:

«От имени Аббы Ханана сказали» —

«Горе её мужу».

Некоторые передают иначе:

он сказал это рабби Меиру

[Абба Ханан отнёсся к словам рабби Меира, согласно которым она выходит без כתובה, и возразил ему, считая, что у неё есть כתובה. Вот что означают его слова: «Горе её мужу»],

поскольку ей придётся взыскать свою כתובה.

Некоторые передают иначе: он сказал это рабби Ханине, сыну Антигноса,

поскольку не следует разрешать ей близость с двумя свидетельствами, ведь это означает: «Горе её мужу»,

поскольку она погубит его!

То есть даже если она провела проверку перед близостью и оказалась чистой, следует опасаться, что у неё начнётся кровотечение во время близости.

Теперь Гемара приводит третье высказывание от имени Шмуэля относительно проверки.

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению рабби Ханины, сына Антигноса,

согласно которому женщина, у которой нет установленного цикла, пользуется двумя свидетельствами.

И мы разбираем это:

в каком случае

— о каком именно случае сказал Шмуэль: «Галаха соответствует мнению рабби Ханины, сына Антигноса»?

Если она занимается очищенными предметами —

об этом Шмуэль уже сказал однажды

[на предыдущей странице, как сразу будет разъяснено далее в Гемаре], что женщина, у которой нет установленного цикла, пользуется близостью только после проверки .

А если она не занимается очищенными предметами —

ведь сказал

Шмуэль в том же высказывании:

«Для мужа»

— для женщины, которая не занимается очищенными предметами, —

«проверка не нужна?!»

Гемара приводит место, где Шмуэль сказал эти два закона.

Поскольку сказал рабби Зейра от имени рабби Аббы бар Йермии от имени Шмуэля:

«Женщина, у которой нет установленного цикла, запрещена для супружеской близости, пока не проведёт проверку», — и мы установили это

[на предыдущей странице] как слова Шмуэля, сказанные

в отношении женщины, занимающейся очищенными предметами,

поскольку поэтому она обязана проводить проверку. Но если она не занимается очищенными предметами, она не обязана проводить проверку.

И Гемара отвечает: действительно, речь идёт о женщине, занимающейся очищенными предметами, однако это не дважды сказанное высказывание Шмуэля, а

тот, кто передаёт это высказывание, не передаёт то

— одно высказывание Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля, а второе рабби Абба бар Йермия сказал от его имени. Они не признают оба высказывания: каждый считает, что Шмуэль сказал только одно из них.

Мы завершили изучение главы «Шамай».