Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 84b — Талмуд с русским переводом

И мудрецы говорят: «Произносит обозначение» [налагает статус маасера бедняков на одну десятую часть плодов демая], «и не обязан отделять» маасер фактически в сторону, а оставляет его на прежнем месте…

Оригинальный текст Недарим 84b

וחכמים אומרים: קורא שם

[מחיל חלות שם של מעשר עני על עשירית מפירות הדמאי],

ואין צריך להפריש

את המעשר הצידה בפועל, אלא משאירו במקומו, ומשתמש בו לעצמו, כיון שספק ממון לקולא.

והסבר המחלוקת הוא: לדעת רבי אליעזר "אין ספיקו טובל". דהיינו, אין הפירות אסורים באכילה אם לא עישרם מעשר עני, ולכן אין צורך מספק לעשרו.

ולדעת רבנן "ספיקו טובל", דהיינו הפירות אסורים באכילה כל זמן שעדיין לא עישר מהפירות מעשר עני, ולכן חייבים מספק לעשרו.

ותולה הגמרא את הנידון, האם מודרת הנאה מהבריות מותרת לקבל מהם מעשר עני, במחלוקת זו:

מאי לאו, למאן דאמר ספקו טובל

[לדעת חכמים], נמצא שמעשר עני נכלל בכלל שאר תרומות ומעשרות, שנאמרה בהם לשון "נתינה", והמצוה היא על בעל הפירות ליתן את התרומות והמעשרות לכהן וללוי ולעני.

ו

קסבר אית ליה טובת הנאה

זכותו של בעל הבית היא לחלק את המעשר עני כפי ראות עיניו, ואין כל עני יכול לקחת את המעשר בעצמו בעל כרחו של בעל הפירות. ואם כן, יש לבעל הפירות "טובת הנאה" בפירות.

וכיון דאית ליה טובת הנאה, לא מהניא

אסור לה לאשה שנדרה הנאה מהבריות ליהנות מבעל הפירות, הנותן לה את המעשר עני, היות והיא נהנית ממי שיש לו זכות מסוימת של "טובת הנאה" בפירות.

ולמאן דאמר

[

אינו

]

קורא שם

[לדעת רבי אליעזר],

קסבר "ספקו אינו טובל".

וכל שספקו אינו טובל

אינו נכלל בכלל שאר התרומות ומעשרות, ולא נאמר בו לשון "נתינה" אלא לשון "עזיבה", דהיינו, שנצטוו הבעלים לעזוב את המעשר עני, ולהניח לכל עני שבשוק ליקח בעצמו את המעשר, ואין לבעלים זכות לחלק את המעשר כפי ראות עיני.

ולדבריו,

לית ליה

לבעל הפירות

טובת הנאה

במעשר עני,

ושרי ליה לאיתהנויי

ומותרת האשה שנדרה הנאה מהבריות ליהנות מן המעשר עני כיון שאינה נהנית מבעל הפירות, שהרי יכולה היא ליקח את המעשר בעל כרחו.

אמר ליה אביי

לרב יוסף: אין הסבר המחלוקת כדבריך, שנחלקו אם מעשר עני טובל את הפירות.

אלא,

דכולי עלמא

סוברים ש

ספקו טובל,

וללא הפרשת מעשר עני אסורים הפירות באיסור אכילת טבל.

ורבי אליעזר ורבנן

-

בהא קמיפלגי

:

רבי אליעזר סבר, לא נחשדו עמי הארץ על מעשר עני

[אין עמי הארץ חשודים שלא יפרישו מעשר עני].

ולכן אין צורך לעשר מעשר עני בפירות דמאי, שהרי אין אנו חוששים שמא אין הפירות מעושרים אלא הם טבולים למעשר עני.

והטעם לכך שאינם חשודים על אי הפרשת מעשר עני, הוא:

כיון דאילו מפקר נכסיה, והוי עני, ושקל ליה הוא

-

לית ליה פסידא

-

משום שאין העם הארץ מפסיד מכך שיעשר את הפירות, כיון שהוא יכול להפקיר את נכסיו, ואז הוא יחשב עני, ויוכל לקחת לעצמו את המעשר עני.

ורבנן סברי, נכסיה לא מפקר איניש, דמירתת דלמא זכי בהו איניש אחרינא

אין אדם מפקיר את נכסיו מחשש שמא יקדים אדם אחר ויזכה בכל נכסיו.

הלכך, נחשדו

עמי הארץ שלא יעשרו את פירותיהם.

ולפיכך, צריך לעשר מעשר עני בפירות דמאי משום שיש לחוש שמא אינם מעושרים.

ולפי זה, אין הנידון האם מודרת הנאה יכולה ליהנות ממעשר עני תלוי במחלוקתם של רבי אליעזר ורבנן.

רבא אומר

: כך יש לתרץ את הסתירה בין דברי המשנה לדברי הברייתא:

כאן

במשנה, מדובר

במעשר עני המתחלק בתוך הבית.

לאחר שכבר הכניס את תבואתו אל ביתו, ומפריש ממנה מעשר עני,

דכתיבא ביה "נתינה", "ונתת ללוי לגר", וגומר.

ובמעשר עני זה יש לבעל הפירות טובת הנאה בכך שהוא יכול לחלק את המעשר כפי ראות עיניו. ו

משום הכי אסור ליה

[לאשה שנדרה הנאה מהבריות]

לאיתהנויי

מהמעשר, שהרי היא נהנית מבעל הפירות שנותן לה את המעשר.

כאן

בברייתא, מדובר

במעשר עני המתחלק

בתוך הגרנות,

לפני שמכניס את תבואתו לביתו, שבאופן זה אין בעל הפירות מחלק את המעשר כפי ראות עיניו, אלא מניחו בגורן, וכל עני יכול ליקח את המעשר,

כיון דכתיב ביה "והנחת בשעריך".

ואז אין לבעלים טובת הנאה מכך, ו

שרי ליה

[לאשה שנדרה הנאה מהבריות]

לאיתהנויי

מהמעשר עני, כיון שאינה נהנית מהבעלים, שהרי יכולה היא לקחת בעל כרחו:

שנינו במשנה:

כהנים ולוים נהנין לי, יטלו כו'

;

ומוכיחה הגמרא מדין זה:

אלמא טובת הנאה אינה ממון

אין זכות זו של טובת הנאה נחשבת זכות ממונית. ולכן על אף שאסר את הנאתו על כהנים ולוים, יכולים הם ליקח ממנו תרומות ומעשרות, משום שאין זה נחשב שנהנים הם ממנו הנאה ממונית.

ומקשינן:

אימא סיפא

מהסיפא מוכח הפוך, לפי ששנינו בה: אם נדר ואמר: קונם

כהנים אלו ולוים אלו נהנין לי, יטלו

כהנים ולוים

אחרים

את תרומותיו ומעשרותיו,

אבל להני

כהנים ולוים שאסר עליהם את הנאתו,

לא,

ואסור לו לתת להם תרומות ומעשרות.

ויש להוכיח מזה:

אלמא טובת הנאה ממון

שזכות זו של טובת הנאה נחשבת זכות ממונית, ולכן אסורים כהנים ולוים אלו שאסרם בהנאתו ליהנות מכך שנותן להם את התרומות ומעשרות.

ואם כן קשיא רישא על הסיפא.

ומתרצינן:

אמר רב הושעיא

:

לא קשיא. הא רבי. והא רבי יוסי ברבי יהודה.

דתניא: הגונב טבלו של חבירו, ואכלו,

משלם לו דמי טבלו.

דהיינו את דמי כל הטבל,

דברי רבי.

רבי יוסי ברבי יהודה אומר: אינו משלם אלא דמי חולין שבו,

אך אינו חייב לשלם את שווי דמי התרומה שהיה הבעל הפירות חייב להפריש מהטבל וליתנה לכהן.

מאי לאו, בהא קמיפלגי

-

Русский перевод

И мудрецы говорят: «Произносит обозначение»

[налагает статус маасера бедняков на одну десятую часть плодов демая],

«и не обязан отделять»

маасер фактически в сторону, а оставляет его на прежнем месте и пользуется им сам, поскольку в случае сомнения относительно денежных прав действует послабление.

Объяснение разногласия таково: по мнению рабби Элиэзера, «сомнительный случай не делает плоды табу». То есть плоды не запрещены в пищу, если с них не отделили маасер бедняков, и поэтому из-за сомнения нет необходимости отделять его.

А по мнению мудрецов, «сомнительный случай делает плоды табу»: то есть плоды запрещены в пищу до тех пор, пока с них не отделён маасер бедняков, и поэтому из-за сомнения его необходимо отделить.

Гемара связывает вопрос о том, разрешено ли женщине, запрещённой обетом получать пользу от людей, принимать от них маасер бедняков, с этим разногласием:

Разве не так, что тот, кто считает, что сомнительный случай делает плоды табу

[по мнению мудрецов], считает, что маасер бедняков входит в число остальных трумы и маасеров, о которых сказано выражение «передача», и что мицва возлагается на владельца плодов — передать труму и маасеры коэну, левиту и бедняку?

И

считает, что ему принадлежит право получения выгоды —

владелец имеет право распределить маасер бедняков по своему усмотрению, и ни один бедняк не может взять маасер сам, вопреки воле владельца плодов. Следовательно, у владельца плодов имеется в отношении этих плодов «право получения выгоды».

А поскольку ему принадлежит право получения выгоды, это не приносит пользы —

женщине, которая дала обет не получать пользу от людей, запрещено получать пользу от владельца плодов, передающего ей маасер бедняков, поскольку она получает пользу от человека, обладающего определённым «правом получения выгоды» в отношении плодов.

А по мнению того, кто говорит, что

не

произносит обозначение

[по мнению рабби Элиэзера],

он считает: «сомнительный случай не делает плоды табу».

И всякий случай, который не делает плоды табу

не входит в число остальных трумы и маасеров, и о нём сказано не выражение «передача», а выражение «оставление»: то есть владельцам велено оставить маасер бедняков и позволить любому бедняку на рынке взять маасер самому; владельцы не имеют права распределять маасер по своему усмотрению.

По его мнению

нет

у владельца плодов

права получения выгоды

в отношении маасера бедняков,

и ей разрешено получать пользу —

женщине, давшей обет не получать пользу от людей, разрешено получать пользу от маасера бедняков, поскольку она не получает пользу от владельца плодов: она может взять маасер вопреки его воле.

Абайе сказал

Рав Йосефу: объяснение разногласия не таково, как ты сказал, будто они расходятся в вопросе, делает ли маасер бедняков плоды табу.

Напротив,

все

считают, что

сомнительный случай делает плоды табу,

и без отделения маасера бедняков плоды запрещены как табу.

А рабби Элиэзер и мудрецы —

вот в чём они расходятся:

рабби Элиэзер считает: простолюдины не подозреваются в отношении маасера бедняков

[простолюдины не подозреваются в том, что не отделят маасер бедняков].

Поэтому нет необходимости отделять маасер бедняков от плодов демая, поскольку мы не опасаемся, что плоды не обложены маасером, а остаются табу из-за маасера бедняков.

Причина, по которой простолюдины не подозреваются в том, что не отделяют маасер бедняков, такова:

поскольку, если он объявит своё имущество бесхозным, станет бедняком и сам возьмёт его,

он ничего не потеряет —

ведь простолюдин ничего не теряет, отделяя от плодов маасер: он может объявить своё имущество бесхозным, тогда будет считаться бедняком и сможет взять маасер бедняков себе.

А мудрецы считают: человек не объявляет своё имущество бесхозным, поскольку опасается: вдруг другой человек завладеет им —

человек не объявляет своё имущество бесхозным, опасаясь, что другой опередит его и завладеет всем его имуществом.

Поэтому подозреваются

простолюдины в том, что не отделят маасер от своих плодов.

Следовательно, от плодов демая необходимо отделить маасер бедняков, поскольку следует опасаться, что они не обложены маасером.

Таким образом, вопрос о том, может ли женщина, запрещённая обетом получать пользу, пользоваться маасером бедняков, не зависит от разногласия рабби Элиэзера и мудрецов.

Рава говорит:

так следует разрешить противоречие между словами Мишны и словами барайты:

Здесь

в Мишне говорится

о маасере бедняков, который распределяется внутри дома.

Речь идёт о случае, когда человек уже внёс свой урожай в дом и отделяет от него маасер бедняков,

поскольку о нём написано: «и передашь левиту и пришельцу» и так далее.

В отношении такого маасера бедняков у владельца плодов есть право получения выгоды, поскольку он может распределить маасер по своему усмотрению. И

поэтому ему запрещено

[женщине, давшей обет не получать пользу от людей]

получать пользу

от маасера, поскольку она получает пользу от владельца плодов, который передаёт ей маасер.

Здесь

в барайте говорится

о маасере бедняков, который распределяется

на гумне,

до того, как человек внесёт свой урожай в дом. В этом случае владелец плодов не распределяет маасер по своему усмотрению, а оставляет его на гумне, и любой бедняк может взять маасер,

поскольку о нём написано: «и оставишь у ворот твоих».

Тогда владельцу не принадлежит право получения выгоды, и

ей разрешено

[женщине, давшей обет не получать пользу от людей]

получать пользу

от маасера бедняков, поскольку она не получает пользу от владельца: она может взять маасер вопреки его воле.

Мы учили в Мишне:

«Если я запрещён коэнам и левитам, они могут брать и так далее»;

И из этого закона Гемара доказывает:

Следовательно, право получения выгоды не является собственностью —

это право получения выгоды не считается имущественным правом. Поэтому, несмотря на то что он запретил коэнам и левитам получать от него пользу, они могут брать у него труму и маасеры, поскольку это не считается получением ими имущественной пользы от него.

И возражают:

Посмотри на конец —

из заключительной части следует обратное, поскольку мы учили там: если он дал обет и сказал: «Коно́м,

эти коэны и эти левиты могут получать от меня пользу, пусть берут»,

коэны и левиты

другие

могут брать его труму и маасеры,

но этим

коэнам и левитам, которым он запретил получать от него пользу,

нет,

и ему запрещено передавать им труму и маасеры.

И из этого следует доказательство:

Следовательно, право получения выгоды является собственностью —

это право получения выгоды считается имущественным правом, и поэтому этим коэнам и левитам, которым он запретил получать от него пользу, запрещено получать пользу от того, что он передаёт им труму и маасеры.

И тогда начало противоречит заключительной части.

И разрешают противоречие:

Сказал Рав Ошайя:

Это не трудно: здесь — мнение рабби, а там — мнение рабби Йоси, сына рабби Йеуды.

Ибо в барайте учили: «Тот, кто украл табу своего товарища и съел его,

возмещает ему стоимость его табу».

То есть стоимость всего табу,

слова рабби.

Рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит: «Он возмещает только стоимость содержащейся в нём обычной части»,

но не обязан возмещать стоимость трумы, которую владелец плодов должен был отделить от табу и передать коэну.

Разве не в этом состоит их разногласие —