Недарим 77a — Талмуд с русским переводом

Там мы учили в трактате Шабат [157а]:

Отменять

мужу и отцу

обеты в Шабат,

когда они слышат о них в Шабат.

И

все

обращаются за разрешением

своих обетов — приходят к мудрецу, и он разрешает им их обеты, даже в день Шабата, — только

если обеты нужны для Шабата.

Возник у них вопрос:

В Мишне разъясняется, что в Шабат обращаются за разрешением обетов только тогда, когда это нужно для Шабата.

Но в Мишне прямо не разъясняется, относится ли это также к отмене обетов. Поэтому возникает сомнение:

Относится ли закон, что

отменять

отцу и мужу

обеты в Шабат

можно только в отношении обетов, которые

нужны

для Шабата.

Или, возможно,

они могут отменять обеты в Шабат

даже если это не нужно

для Шабата, поскольку по окончании Шабата истечёт день, когда они услышали об обете, и тогда обеты вступят в силу, а возможности отменить их в Шабат уже не будет?

И Гемара приводит ясное доказательство из барайты:

Та шма

из того,

что изучал Рав Зути в бейт-мидраше Рава Паппи:

Не отменяют

отец и муж

обеты

в Шабат,

если только это не нужно для Шабата.

Сказал Рав Аши: в нашей Мишне сказано не так

!

Ведь в ней сказано:

Если она дала обет накануне наступления темноты [ [A0040]]незадолго до наступления темноты в канун окончания Шабата],

[непосредственно перед наступлением темноты исхода Шабата],

он отменяет его до наступления темноты.

А если ты скажешь,

что и при отмене обетов разрешено отменять их только

если это нужно для Шабата,

а

если это не нужно

для Шабата,

нельзя

отменять обеты в Шабат —

тогда

почему именно,

сказала Мишна: «он отменяет его до наступления темноты»? Ведь если

наступила темнота,

то есть Шабат закончился, он уже не может отменить обет.

Но ведь если она дала обет незадолго до наступления темноты,

даже в течение дня,

до наступления темноты, он тоже

не может

его отменить.

Ведь

отмена обета, данного в конце Шабата, безусловно является

не нужной для

Шабата!?

И Гемара приходит к выводу:

это зависит от мнений таннаев [ [A0066]]этот закон зависит от разногласия таннаев]:

[этот закон зависит от разногласия таннаев]:

Как мы учили в трактате Шабат [157а]:

Отмена обетов возможна весь день,

до вечера.

Рабби Йоси, сын Рабби Йеуды, и Рабби Элазар, сын Рабби Шимона, сказали:

двадцать четыре часа — это промежуток времени, называемый

«от момента до момента».

И Гемара разъясняет, что вопрос о том, отменяют ли в Шабат обеты, не нужные для Шабата, зависит от этого разногласия таннаев:

По мнению того, кто говорит,

что отмена обетов возможна

весь день

до вечера,

да,

отменять их можно, но

больше,

то есть после этого,

нельзя,

и после наступления вечера уже невозможно отменить обет, —

даже

обеты,

не нужные для Шабата,

он также

отменяет.

Поскольку мудрецы облегчили в этом законе: если он не отменит их в Шабат, то после окончания Шабата уже не сможет их отменить.

А

по мнению того, кто говорит,

что можно отменять обеты в течение всего

периода «от момента до момента»,

только обеты, которые

нужны для Шабата, можно

отменить в Шабат. Но обеты,

не нужные для Шабата, — нельзя.

Поскольку он может подождать до окончания Шабата и отменить их тогда: ведь период «от момента до момента» ещё не истёк».

Теперь Гемара разъясняет слова той Мишны из трактата Шабат:

Мы учили:

«И обращаются за разрешением обетов, которые нужны для Шабата».

Возник у них вопрос:

Разрешили ли мудрецы обращаться в Шабат за разрешением обетов, которые нужны для Шабата, только

если у них не было возможности

обратиться за разрешением этих обетов в канун Шабата?

Или, возможно,

даже

если у них была возможность

обратиться за разрешением в канун Шабата, мудрецы разрешили обращаться за ним в Шабат?

И мы разрешаем это сомнение на основании произошедшего случая —

Та шма

из того,

что мудрецы занялись

[ [A0114]]разрешением его обета]

для сына Рава Зутры, сына Рава Зеиры.

Этот случай произошёл в Шабат,

и даже в отношении обетов, на которые у них была возможность

обратиться за разрешением

ещё засветло [ [A0120]]до наступления Шабата].

[до Шабата].

Рав Йосеф предположил,

что сказали мудрецы:

обращаются за разрешением

на

обеты,

которые нужны для Шабата,

в Шабат —

только у единственного знатока — можно

то есть мудрецы разрешили разрешать обет только посредством одного знатока.

Но разрешать обет

у трёх простых людей

нельзя

мудрецы не разрешили в Шабат,

поскольку это выглядит как судебное разбирательство [ [A0135]]это действие подобно отправлению суда в Шабат, а судить в Шабат запрещено].

[это действие подобно отправлению суда в Шабат, а судить в Шабат запрещено].

Сказал ему Абайе: поскольку мы считаем,

что разрешение обетов, даже когда оно производится тремя простыми людьми, не является судом, ведь при этом не требуется соблюдение всех законов, относящихся к судьям, и разрешить обет можно

даже

в том случае, когда судья стоит

стоя [ [A0141]]тогда как при обычном суде судья должен сидеть],

[тогда как в обычном суде судья должен сидеть],

и

обет разрешают

даже двумя

судьями,

являющимися родственниками [ [A0147]]которые при обычном суде не имеют права судить],

[которые в обычном суде непригодны для суда],

и даже ночью [ [A0149]]тогда как обычный суд производится только днём] —

[тогда как в обычном суде судят только днём] —

тогда

это не выглядит как судебное разбирательство,

и потому разрешать обеты в Шабат разрешено.

Сказал рабби Абба от имени Рава Хуны от имени Рава: галаха —

обеты отменяют ночью!

И возражают: что нового есть в словах Рава?

Ведь Мишна,

наша ясная Мишна,

сама

говорит:

«Если она дала обет в ночь на Шабат

— он отменяет его в ночь на Шабат»!?

И отвечают:

но скажи иначе,

то есть слова Рава следует понимать так:

галаха: обращаются за разрешением

обетов посредством мудреца

ночью.

Гемара ниже приведена по версии Рана

Сказал рабби Абба Раву Хуне:

неужели

Рав сказал так,

то есть такова галаха?

Сказал ему

Рав Хуна рабби Аббе: что ты имеешь в виду своим вопросом?

Ты согласен с тем, что так сказал Рав, и

говоришь: «Напои меня»,

то есть намереваешься угостить меня бокалом вина в знак признательности, если я скажу тебе, что Рав действительно так сказал?

Или

ты не согласен с этим законом и удивляешься, действительно ли Рав сказал такое, а

говоришь: «Замолчи»,

то есть своим вопросом намереваешься заставить меня замолчать. [ [A0183]]Согласно версии Рана, изречение Рава Ики бар Авина является самостоятельным изречением и не связано с предыдущим обсуждением].

[Согласно версии РАНа, изречение Рава Ики бар Авина является самостоятельным изречением и не связано с предыдущим обсуждением.]

Сказал Рав Ика бар Авин: Рав занялся делом Рабы [ [A0184]]разрешил обет Рабы] —

[Рав разрешил обет Равы] —