Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 64b — Талмуд с русским переводом
И Рава сказал, так сказали мудрецы рабби Цадоку: Если так, что начинают с уважения к Всевышнему, к мудрецу с вопросом об обетах никто не будет обращаться. Ведь люди станут воздерживаться от того…
Оригинальный текст Недарим 64b
ורבא אמר
, כך אמרו חכמים לרבי צדוק:
אם כן
, שפותחים בכבוד המקום,
אין נדרים נשאלין לחכם
.
כי אנשים ימנעו מלבוא ולהשאל על נדריהם לחכם, אלא יתירו לעצמם את נדריהם על סמך הפתח הזה, שאין הנדר לכבוד המקום.
לפי שפתח זה הוא קל ביותר, וראוי הוא לשמש כפתח לכל הנדרים, ולכן, יחשבו האנשים שאין צורך לגשת לחכם כלל ולהישאל על הנדר כדי שיתיר להם החכם על סמך הפתח של כבוד המקום, אלא די בכך שיתירו הם לעצמם את נדרם, על סמך פתח פשוט שכזה.
ומוכיחה הגמרא כדברי אביי:
תנן
, שנינו במשנתנו:
ומודין חכמים לרבי אליעזר
במי שנדר
בדבר שבינו לבין אביו ואמו
-
שפותחים לו בכבוד אביו ואמו
.
בשלמא לאביי, דאמר
שכונת המשנה היא לומר שאין לפתוח בכבוד המקום כי
אם כן, אין נדרים ניתרין יפה
, שפיר יש לחלק בין כבוד המקום שאין פותחים בו [מחמת החשש שמא אינו מתחרט באמת בלבו, ורק אומר בפיו שמתחרט, כי אינו מעיז לומר שלא איכפת לו מכבוד המקום] - לכבוד אביו ואמו במקום שאסר עליהם את הנאתו, שלדברי הכל כן פותחים בו, ואין חוששים שמא אינו אומר את האמת מחמת כבוד אביו ואמו -
היות ו
הכא
, באוסר את הנאתו על אביו ואמו,
כיון דאיחצף ליה
באוסרו את הנאתו עליהם -
הא איחציף ליה
, ואם אומר שעתה הוא מתחרט מהנדר בגלל כבוד הוריו, הוא אומר את האמת, ואינו משקר מחמת כבוד הוריו.
אלא לרבא, דאמר
שכונת המשנה לומר שאין לפתוח בכבוד המקום, ש
אם כן אין נדרים נשאלין לחכם
, אלא יתירו האנשים את נדריהם לעצמם על סמך פתח קל שכזה -
הכא
, שגם לדברי חכמים פותחים בכבוד אביו ואמו כאשר אסר עליהם את הנאתו -
אמאי פותחין
בפתח קל שכזה? ומדוע אין חוששים שמא יבוא להתיר לעצמו את הנדר הזה על סמך הפתח הקל והפשוט של כבוד אביו ואמו!?
אמרי
, אמרו חכמים בבית המדרש, לתרץ:
כיון דכל נדרי
, כל הנדרים האחרים,
לא סגיא להון
לא מספיק להם היתר,
דלאו
בלי להישאל ל
חכם
, הרי יורגל האדם ללכת לחכם, ולכן
הכא נמי פותחין
ואין חוששים שמא לא יבוא לחכם, שהרי כבר הורגלו לבוא.
שנינו במשנה:
ועוד אמר רבי אליעזר: פותחין בנולד
.
והוינן בה:
מאי טעמא דרבי אליעזר?
אמר רב חסדא: דאמר קרא
[שמות ד] שאמר הקב"ה למשה במדין לשוב למצרים. ופתח לו הקב"ה פתח כדי להתיר את שבועתו של משה ליתרו חותנו, שנשבע לו שלא יחזור למצרים [ודרשו חכמים לקמן, שנשבע משה ליתרו, מהכתוב "ויואל משה לשבת את האיש", ש"ויואל" הוא לשון אלה ושבועה].
ואמר לו הקב"ה, שיכול הוא להשאל על שבועתו ולהתירה, כיון ששבועתו שלא לחזור למצרים היתה משום החשש ממבקשי נפשו, אך עתה השתנה המצב, "
כי מתו כל האנשים
המבקשים את נפשך".
והא
פתח משום
מיתה
של אדם - פתח
ד
"
נולד
"
הוא!
מכאן
למד רבי אליעזר
שפותחין
אפילו
ב
פתח של "
נולד
".
ורבנן, מאי טעמייהו?
מדוע אין הם לומדים מפסוק זה שפותחים בנולד?
היות ו
קסברי
רבנן,
הנהו
האנשים, שבקשו את נפשו של משה,
מי מייתי
, האם הם מתו!? והרי האנשים הללו הם דתן ואבירם. כי -
והא אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי: כל מקום שנאמר
בתורה "
נצים
" [שראה משה בצאתו מבית פרעה לראות בסבלות אחיו "שני אנשים נצים"],
ו
"
נצבים
" [בשעה שיצאו משה ואהרן מאת פרעה, ומצאו את בני ישראל ניצבים לקראתם] -
אינן אלא דתן ואבירם!
שהרי בפרשת פינחס [במדבר כו ט], נאמר על דתן ואבירם, "הוא דתן ואבירם אשר הצו על משה ועל אהרן בעדת קרח, בהצותם על ה'".
וכן נאמר בהם בפרשת קרח "ודתן ואבירם יצאו נצבים פתח אהליהם".
ונמצא, ששני האנשים ה"נצים" במצרים, ואמר משה לרשע "למה תכה רעך", והם הלשינו עליו לפרעה שהוא הרג את האיש המצרי, הם דתן ואבירם.
והרי דתן ואבירם לא מתו עדיין, אלא היו יחד עם קרח במחלוקתו עם משה. וכמו כן, כאשר יצאו משה ואהרן מאת פרעה, לאחר שחזר משה ממדין, נאמר "ויפגעו את משה ואהרן, נצבים לקראתם", והיינו דתן ואבירם.
אלא, אמר ריש לקיש
: דתן ואבירם נחשבו כמי שמתו, משום
שירדו מנכסיהן
, ושוב לא היתה להם השפעה, והם לא היוו עוד סכנה למשה.
וירידה מנכסים אינה דבר שאינו צפוי, שהרי גלגל חוזר וסובב בעולם, ולכן אין זה נולד.
ומביאה הגמרא עוד דוגמאות של מי שנחשב כמת.
אמר רבי יהושע בן לוי: כל אדם שאין לו בנים
-
חשוב כמת
.
שנאמר
[בראשית ל], שאמרה רחל ליעקב "
הבה לי בנים, ואם אין
-
מתה אנכי
".
ותניא: ארבעה חשובין כמת
-
עני, ומצורע, וסומא, ומי שאין לו בנים
.
עני
-
דכתיב
בדתן ואבירם, שהיו קיימים, "
כי מתו כל האנשים
", אלא שירדו מנכסיהם.
מצורע
-
דכתיב
[במדבר יב] בבקשת אהרן למשה אודות צרעתה של מרים אחותם, "
אל נא תהי כמת
".
וסומא
-
דכתיב
[איכה ג] "
במחשכים הושיבני
-
כמתי עולם
".
ומי שאין לו בנים
-
דכתיב
ברחל שאמרה ליעקב "הבה לי בנים,
ואם אין, מתה אנכי
".
Русский перевод
И Рава сказал,
так сказали мудрецы рабби Цадоку:
Если так,
что начинают с уважения к Всевышнему,
к мудрецу с вопросом об обетах никто не будет обращаться.
Ведь люди станут воздерживаться от того, чтобы приходить к мудрецу и спрашивать его о своих обетах, а будут сами разрешать себе свои обеты на основании этого открытия: будто обет не был дан из уважения к Всевышнему.
Поскольку это открытие является самым простым и годится как основание для всех обетов, люди решат, что вообще нет необходимости обращаться к мудрецу и спрашивать его об обете, чтобы мудрец разрешил им его на основании открытия, связанного с уважением к Всевышнему; достаточно, чтобы они сами разрешили себе свой обет на основании такого простого открытия.
И Гемара доказывает слова Абае:
Мы учили —
мы учили в нашей Мишне:
«И мудрецы признают за рабби Элиэзером
в отношении того, кто дал обет
о том, что касается его отношений с отцом и матерью, —
что ему открывают возможность отменить обет, напомнив об уважении к его отцу и матери».
Согласно Абае, который сказал,
что смысл Мишны в том, что нельзя начинать с уважения к Всевышнему, поскольку
иначе обеты не будут как следует разрешаться,
легко провести различие между уважением к Всевышнему, с которого нельзя начинать [из опасения, что человек в действительности не раскаялся в своём сердце, а лишь говорит устами, что раскаивается, поскольку не осмеливается сказать, что ему безразлично уважение к Всевышнему], и уважением к отцу и матери в случае, когда человек запретил им получать пользу от него: по всеобщему мнению, здесь можно начинать с такого открытия, и нет опасения, что из уважения к отцу и матери он говорит неправду, —
поскольку
здесь,
в случае, когда он запретил отцу и матери получать пользу от него,
раз уж он осмелился
запретить им получать пользу от него, —
он уже осмелился;
если он говорит, что теперь раскаивается в обете из-за уважения к своим родителям, он говорит правду и не лжёт из уважения к своим родителям.
Но согласно Раве, который сказал,
что смысл Мишны в том, что нельзя начинать с уважения к Всевышнему, поскольку
иначе никто не будет обращаться к мудрецу с вопросом об обете,
а люди сами станут разрешать себе свои обеты на основании такого простого открытия, —
здесь,
в случае, когда, по мнению мудрецов, можно начинать с уважения к отцу и матери, если человек запретил им получать пользу от него, —
почему начинают
с такого простого открытия? Почему не опасаются, что человек сам разрешит себе этот обет на основании простого и очевидного открытия, связанного с уважением к отцу и матери?!
Сказали
мудрецы в бейт-мидраше, отвечая:
Поскольку все обеты,
все остальные обеты,
не могут обойтись
без разрешения,
если не
обращаться к
мудрецу,
человек привыкнет ходить к мудрецу; поэтому
и здесь можно начинать с такого открытия,
и нет опасения, что он не придёт к мудрецу, ведь люди уже привыкли приходить к нему.
Мы учили в Мишне:
«И ещё сказал рабби Элиэзер: можно начинать с события, возникшего после принесения обета».
И мы задали вопрос:
какова причина рабби Элиэзера?
Рав Хисда сказал: ведь Писание говорит
Шмот, 4], что Всевышний сказал Моше в Мидьяне вернуться в Египет. Всевышний указал ему обстоятельство, позволявшее разрешить его клятву Итро, его тестю: Моше поклялся ему, что не вернётся в Египет [как позднее выводят мудрецы: Моше поклялся Итро из стиха «И согласился Моше жить у этого человека», поскольку слово «согласился» (вайоэль) связано с выражением, обозначающим клятву].
Всевышний сказал ему, что он может обратиться с вопросом о своей клятве и разрешить её, поскольку он поклялся не возвращаться в Египет из-за опасения перед теми, кто искал его душу, а теперь обстоятельства изменились: «
ведь умерли все люди
которые искали твою душу».
Но это
открытие, связанное со
смертью
человека, — открытие
о
событии, возникшем после принесения обета,
не так ли?!
Отсюда
рабби Элиэзер вывел,
что можно начинать
даже
с
открытия, связанного с
событием, возникшим после принесения обета.
А мудрецы — какова их причина?
Почему они не выводят из этого стиха, что можно начинать с события, возникшего после принесения обета?
Поскольку
мудрецы полагают,
что
те
люди, которые искали душу Моше,
разве умерли?
Ведь этими людьми были Датан и Авирам. Ибо —
рабби Йоханан сказал от имени рабби Шимона бен Йохая: везде, где в Писании сказано
в Торе
«ссорящиеся» [
Моше увидел, выйдя из дворца фараона, как страдают его братья: «два ссорящихся человека»],
и
«стоящие» [
когда Моше и Аарон вышли от фараона и встретили сынов Израиля, стоявших навстречу им], —
это не кто иные, как Датан и Авирам!
Ведь в разделе Пинхас [Бемидбар, 26:9] о Датане и Авираме сказано: «Это Датан и Авирам, призывавшие выступить против Моше и Аарона в общине Кораха, когда они выступали против Всевышнего».
И о них же сказано в разделе Корах: «И вышли Датан и Авирам, стоя у входов в свои шатры».
Получается, что те два человека, которые «ссорились» в Египте, когда Моше сказал злодею: «Зачем ты бьёшь своего ближнего?», а они донесли фараону, что он убил египтянина, — это Датан и Авирам.
А Датан и Авирам ещё не умерли: они участвовали вместе с Корахом в его споре с Моше. Подобным образом, когда Моше и Аарон вышли от фараона после возвращения Моше из Мидьяна, сказано: «Они встретили Моше и Аарона, стоя навстречу им» — то есть это были Датан и Авирам.
Но сказал Реш Лакиш:
Датан и Авирам считались умершими, поскольку
лишились своего имущества,
утратили влияние и больше не представляли опасности для Моше.
А лишение имущества не является непредвиденным событием, поскольку колесо Фортуны вращается в мире; поэтому это не считается событием, возникшим после принесения обета.
И Гемара приводит ещё примеры людей, считающихся умершими.
Рабби Йеошуа бен Леви сказал: всякий человек, у которого нет детей, —
считается умершим.
Как сказано [
Берешит, 30], Рахель сказала Яакову: «
Дай мне детей, а если нет —
то я умерла».
И в барайте учили: четверо считаются умершими —
бедняк, прокажённый, слепой и тот, у кого нет детей.
Бедняк —
как написано
о Датане и Авираме, которые были живы: «
ведь умерли все люди»,
а на самом деле они лишь лишились своего имущества.
Прокажённый —
как написано [
Бемидбар, 12] в просьбе Аарона к Моше о проказе их сестры Мирьям: «
О, пусть она не будет как умершая».
И слепой —
как написано [
Эйха, 3]: «
Он поселил меня во тьме —
как давно умерших».
И тот, у кого нет детей —
как написано
о Рахели, сказавшей Яакову: «Дай мне детей,
а если нет, то я умерла».