Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 64a — Талмуд с русским переводом

Мишна: Рабби Элиэзер говорит: человеку открывают путь для раскаяния в его обете через уважение к его отцу и матери. Ему говорят: если бы ты знал, что, дав обет, навлекаешь позор на своих родителей…

Оригинальный текст Недарим 64a

מתניתין:

רבי אליעזר אומר: פותחין לאדם

פתח לחרטה מנדרו,

בכבוד אביו ואמו

.

ואומרים לו: אילו ידעת שאתה גורם להוריך בזיון כאשר נדרת, משום שאנשים רואים בך אדם המקל ראש בנדרים, ותולים את הפגם שלך בהוריך, האם היית נודר?

אם היה משיב שלא היה נודר אז בגלל כבוד הוריו, יכולים להתיר את נדרו.

וחכמים אוסרין

לפתוח לו פתח לחרטה על נדרו על ידי השימוש בכבוד אביו ואמו. כי שמא אינו מתחרט באמת מחמת כבוד הוריו, אלא אומר זאת לפנינו בפיו בלבד, שהוא מתחרט מפני כבודם, אבל אינו חושב כך בלבו.

כי אם יענה עתה על שאלת החכם, שלא היה איכפת לו מכבודם, אלא היה נודר על אף שאין זה לכבודם, הרי בעצם האמירה הזאת הוא פוגע בכבוד הוריו, ושמא ישקר בפנינו, כדי שלא לומר אמירה הפוגעת בכבוד הוריו.

הסבר הגמרא להלן, הוא לפי גירסת הר"ן, והסברו -

אמר רבי צדוק

: לפי רבי אליעזר, הסובר שפותחים בכבוד הוריו,

עד שפותחין לו בכבוד אביו ואמו

-

יפתחו לו,

אפשר לפתוח לו גם

בכבוד המקום

.

ואומרים לו: אילו ידעת שכאשר אתה נודר, אתה מקל ראש בכבוד המקום. לפי שהנודר נדר, הרי זה כאילו הוא נודר במלך עצמו, ויש בכך זלזול בכבוד המלך, האם היית נודר?

אם היה משיב שלא היה נודר, מתיר לו החכם את נדרו.

אמרו לו

חכמים לרבי צדוק:

אם כן

, לדבריך, שלפי רבי אליעזר פותחים לכל נודר אפילו בכבוד המקום -

אין נדרים

.

ונחלקו אביי ורבא בביאור דברי המשנה הללו.

לדעת אביי, ביאור הדבר, שאין נדרים ניתרים יפה!

שהרי כל אדם, כאשר ישאלוהו האם היה נודר גם אם היה יודע שבכך הוא מיקל ראש בכבוד המקום, לא יעיז לענות שאכן הוא היה עושה נודר. ואם כן, יש לנו לחוש שאינו אומר עתה את האמת.

ובהכרח, שגם לרבי אליעזר אין פותחים בכבוד המקום. אלא רק בכבוד אביו ואמו התיר רבי אליעזר לפתוח, כי לדעתו, אין לחוש שמא ישקר הנודר ולא יאמר את האמת משום כבוד הוריו.

אך רבא ביאר אחרת את דברי המשנה, וכפי שיבואר בגמרא.

ומודים חכמים לרבי אליעזר,

במי שנדר

בדבר שבינו לבין אביו ואמו

, כגון שאסר את הנאתו עליהם,

שפותחין לו בכבוד אביו ואמו.

כי כאן ודאי הוא לא ישקר מחמת כבודם לומר שלא היה נודר, למרות שאינו מתחרט בלבו. שהרי עצם הנדר הזה הוא פגיעה בכבודם, ומוכח ממנו שאדם זה אינו זהיר בכבודם.

ועוד אמר רבי אליעזר: פותחין ב

"

נולד

", בדבר שאירע באופן בלתי צפוי כפי שתבאר המשנה מיד.

וחכמים אוסרין

לפתוח בנולד.

ומבארת המשנה:

כיצד

היא הפתיחה בנולד, שנחלקו בה חכמים ורבי אליעזר?

אמר: קונם שאיני נהנה לאיש פלוני

לפרק זמן מסויים.

ו

לאחר מכן

נעשה

אותו איש פלוני

סופר

[תלמיד חכם או לבלר העיר], והוא צריך להזדקק אליו תמיד.

או שהיה

אותו איש פלוני

משיא את בנו

, ורגילים כל חביריו להשתתף בסעודת הנישואין.

ואמר

אז הנודר:

אילו הייתי יודע

בשעה שנדרתי

שהוא נעשה סופר

[תלמיד חכם, או לבלר העיר], ואצטרך להזדקק לו,

או שהיה משיא את בנו בקרוב

ואצטרך להשתתף בשמחתו -

לא הייתי נודר!

וכיון שדבר זה אירע באופן בלתי צפוי, הרי זה "נולד".

ומביאה המשנה דוגמא נוספת למחלוקתם אם פותחים בנולד:

אמר הנודר:

קונם לבית זה, שאיני נכנס

.

ו

לאחר מכן

נעשה

בית זה

בית הכנסת

.

ואז

אמר

הנודר:

אילו הייתי יודע

בשעה שנדרתי

שהוא נעשה בית הכנסת

-

לא הייתי נודר!

רבי אליעזר מתיר

לפתוח בנולד שכזה.

וחכמים אוסרין

לפתוח בנולד.

גמרא:

שנינו במשנה, שאמרו חכמים לרבי צדוק: אם פותחים בכבוד המקום - אין נדרים!

ודנה הגמרא:

מאי

, מהו הביאור בדברי חכמים - "

אין נדרים

"?

אמר אביי

, כך אמרו חכמים לרבי צדוק:

אם כן

, שפותחים בכבוד המקום,

אין נדרים ניתרין יפה

, לפי שאדם אינו מעיז לומר בפניו שנדר על אף שאין זה לכבודו של מקום, ויש חשש שהיתר הנדרים, התלוי בחרטה האמיתית של האדם, אינו נעשה כראוי.

Русский перевод

Мишна:

Рабби Элиэзер говорит: человеку открывают путь

для раскаяния в его обете

через уважение к его отцу и матери.

Ему говорят: если бы ты знал, что, дав обет, навлекаешь позор на своих родителей, поскольку люди видят в тебе человека, легкомысленно относящегося к обетам, и приписывают твой недостаток твоим родителям, — дал бы ты обет?

Если он отвечает, что тогда не дал бы обета из уважения к родителям, его обет можно разрешить.

А мудрецы запрещают

открывать ему путь к раскаянию в его обете посредством уважения к отцу и матери. Ведь, возможно, он на самом деле не раскаивается из уважения к родителям, а лишь произносит перед нами, что раскаивается ради них, но в сердце своём так не думает.

Ибо если теперь, отвечая на вопрос мудреца, он скажет, что ему безразлично уважение родителей и что он дал бы обет, даже если это не соответствует их чести, то самим этим высказыванием он наносит ущерб уважению к родителям; возможно, поэтому он солжёт перед нами, чтобы не произносить слов, задевающих их честь.

Объяснение Гемары далее приводится согласно версии Рана и его объяснению —

Сказал рабби Цадок:

согласно рабби Элиэзеру, считающему, что открывают путь через уважение к родителям,

пока ему открывают путь через уважение к его отцу и матери —

пусть откроют ему путь

можно открыть ему путь также

через уважение к Всевышнему.

Ему говорят: если бы ты знал, что, давая обет, проявляешь легкомыслие в отношении уважения к Всевышнему, — ведь тот, кто даёт обет, словно даёт его самому Царю, и тем самым пренебрегает честью Царя, — дал бы ты обет?

Если он отвечает, что не дал бы обета, мудрец разрешает ему его обет.

Сказали ему

мудрецы, обращаясь к рабби Цадоку:

если так,

если, согласно твоим словам, рабби Элиэзер открывает путь каждому, кто дал обет, даже через уважение к Всевышнему,

обетов не будет.

Авей и Рава разошлись в объяснении этих слов Мишны.

По мнению Авей, смысл таков: обеты не будут надлежащим образом разрешаться!

Ведь всякий человек, когда его спросят, дал бы он обет, если бы знал, что тем самым проявляет легкомыслие в отношении уважения к Всевышнему, не осмелится ответить, что действительно поступил бы так. Следовательно, есть основания опасаться, что теперь он говорит неправду.

Значит, даже согласно рабби Элиэзеру нельзя открывать путь через уважение к Всевышнему. Рабби Элиэзер разрешил открывать путь только через уважение к отцу и матери, поскольку, по его мнению, нет оснований опасаться, что тот, кто дал обет, солжёт и не скажет правду из уважения к родителям.

Однако Рава объяснил слова Мишны иначе, как будет разъяснено в Гемаре.

И мудрецы согласны с рабби Элиэзером,

если человек дал обет

в том, что касается его отношений с отцом и матерью,

например, запретил им получать от него пользу,

что ему открывают путь через уважение к отцу и матери.

В таком случае он, несомненно, не станет лгать из уважения к родителям, говоря, что не дал бы обета, хотя в сердце своём не раскаивается. Ведь сам этот обет является посягательством на их честь, и из него видно, что этот человек не проявляет осторожности в отношении их чести.

Кроме того, рабби Элиэзер сказал: открывают путь через «

непредвиденное обстоятельство»,

через событие, происшедшее непредвиденным образом, как тотчас разъясняет Мишна.

А мудрецы запрещают

открывать путь через нолад.

Мишна разъясняет:

как

открывают путь через нолад, относительно чего разошлись мудрецы и рабби Элиэзер?

Он сказал: «Конэм, что я не буду получать пользу от такого-то»

в течение определённого времени.

И

после этого

стал

этот такой-то

писцом

[учёным, знатоком Торы, или городским писарем], и ему постоянно понадобится обращаться к нему.

Или же

этот такой-то

устраивал свадьбу своему сыну,

а все его друзья обычно участвовали в свадебной трапезе.

И сказал

тогда тот, кто дал обет:

«Если бы я знал

в момент, когда давал обет,

что он станет писцом

[учёным, знатоком Торы, или городским писарем] и мне понадобится обращаться к нему,

или что вскоре он будет устраивать свадьбу своему сыну

и мне понадобится участвовать в его радости, —

я не дал бы обета!»

Поскольку это событие произошло непредвиденным образом, оно и называется «нолад».

Мишна приводит ещё один пример их спора о том, открывают ли путь через нолад:

Тот, кто дал обет, сказал:

«Конэм для меня этот дом, я не войду в него».

И

после этого

стал

этот дом

синагогой.

Тогда

сказал

тот, кто дал обет:

«Если бы я знал

в момент, когда давал обет,

что он станет синагогой, —

я не дал бы обета!»

Рабби Элиэзер разрешает

открывать путь через такой нолад.

А мудрецы запрещают

открывать путь через нолад.

Гемара:

Мы учили в Мишне, что мудрецы сказали рабби Цадоку: если открывают путь через уважение к Всевышнему, обетов не будет!

Гемара разбирает:

что

означают слова мудрецов — «

обетов не будет»?

Сказал Авей,

так сказали мудрецы рабби Цадоку:

Если так,

если открывают путь через уважение к Всевышнему,

обеты не будут надлежащим образом разрешаться,

поскольку человек не осмелится признаться перед ним, что дал обет, несмотря на то что это не соответствует чести Всевышнего, и есть опасение, что разрешение обета, зависящее от подлинного раскаяния человека, не будет произведено надлежащим образом.