Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 63a — Талмуд с русским переводом

мейтиви из того, что было изучено в барайте в трактате Таанит: Каково время выпадения дождя? : И все они называются «йоре», см. Таанит 6а. Дождь первый — третьего мархешвана. Средний — седьмого числа…

Оригинальный текст Недарим 63a

מיתיבי

מהא דתניא בתוספתא בתענית:

איזוהי זמנה של רביעה?

הרביעה

הבכירה

-

בשלשה

במר חשון.

בינונית

-

בשבעה

בו.

אפילה

[הרביעה האחרונה] -

בעשרים ושלושה

בו,

דברי רבי מאיר

.

רבי יהודה אומר

: הבכירה

בשבעה

במרחשון,

ו

בינונית

בשבעה עשר

בו,

ואפילה בעשרים ושלושה

בו.

רבי יוסי אומר

: הבכירה

בשבעה עשר

במרחשון,

ו

בינונית

בעשרים ושלושה

בו,

ו

אפילה

ב

ראש

חודש כסלו

.

וכן היה רבי יוסי אומר

:

אין היחידין מתענין

שני וחמישי ושני כשאין יורדים גשמים

עד שיגיע ראש חודש כסלו

, שהוא הזמן האחרון של ירידת הגשמים.

ואמרינן עלה

דההיא ברייתא:

בשלמא

זמן

רביעה ראשונה

נפקא מינה

לישאל

"ותן טל ומטר" בברכת השנים.

וזמן רביעה

שלישית

נפקא מינה

להתענות

היחידים, שאם לא ירדו גשמים עד זמן רביעה שלישית אפילו פעם אחת, מתענין היחידין שני וחמישי ושני.

אלא

זמן רביעה

שניה

-

למאי

נפקא מינה?

ואמר רבי זירא

:

נפקא מינה

לנודר

עד הגשמים שהוא אסור עד רביעה שניה, כמו ששנינו במשנתנו.

ואמרינן

עוד

עלה: כמאן אזלא הא דתניא

[כדעת מי היא הברייתא הבאה]:

רבן שמעון בן גמליאל אומר

:

גשמים שירדו שבעה ימים זה אחר זה, אתה מונה בהן

לענין נודר -

רביעה ראשונה ושניה; כמאן?

כרבי יוסי

היא - כי לרבי מאיר הרי יש בין רביעה ראשונה לרביעה שניה פחות משבעה ימים, ואילו לרבי יהודה יש ביניהם יותר משבעה ימים.

וקא סלקא דעתין שהברייתא הזו עוסקת בנודר שאמר "עד הגשם" כי זה דרך הנודרים. והשתא תיקשי לרבי זירא, כי אם תמצי לומר שבאומר "עד הגשם" אפילו רבנן מודו שאין הדין תלוי בירידת הגשמים אלא בזמן ירידת הגשמים, אם כן למאי נפקא מינה אנו אומרים שכלול בירידה הראשונה גם רביעה שניה, והרי ודאי שזמן רביעה שניה כבר הגיע.

ומשנינן:

ההוא

ברייתא עוסקת ב

דאמר

"

עד הגשמים

", ולדעת רבנן זמן איסורו נשלם בירידת הגשמים ממש.

ואמר להם רבן שמעון בן גמליאל: באופן זה - שירדו הגשמים שבעה ימים בזה אחר זה - אף לפי דעתכם אין לאוסרו אלא עד זמן רביעה שניה, כי הרביעה השניה נקשרה ברביעה הראשונה.

מתניתין:

מי שאמר: "

קונם יין שאני טועם השנה

" -

ו

נתעברה השנה

, הרי זה

אסור בה ובעיבורה

של השנה.

ולא רק כשהיה עומד באמצע השנה, כי אז פשיטא שהוא אסור עד סוף השנה ; אלא אפילו אם היה עומד בתחילת השנה, והיה מקום לומר שלא נתכוין לאסור על עצמו יותר מאשר שנים עשר חודש שברוב שנים, וכוונתו במה שאמר "השנה" היינו "שיעור שנה" שהיא שנים עשר חודש, קא משמע לן שהיות ואמר "השנה" נתכוין לאסור את עצמו בשנה זו עד סופה.

ואם אמר: "קונם יין שאני טועם

עד ראש חודש אדר

", הרי זה אסור

עד ראש חודש אדר ראשון

.

ואם אמר: "

עד סוף אדר

", הרי זה אסור

עד סוף אדר ראשון

, ובגמרא יתבאר טעם הדין ש"אדר" מתפרש לאדר ראשון.

גמרא:

שנינו במשנה: עד ראש חודש אדר, עד ראש חודש אדר הראשון ; עד סוף אדר עד סוף אדר ראשון:

אלמא

, הרי מוכח בדעת התנא של משנתנו ד

סתמא ד

"

אדר

"

דקאמר

אדר

ראשון הוא

.

סתם "אדר" פירושו אדר ראשון, והיות ואמר "אדר" ולא פירש איזה אדר, לכן מתפרשים דבריו לאדר ראשון.

לימא

, האם נאמר ד

מתניתין רבי יהודה היא

הסובר סתם "אדר" אדר ראשון הוא?

דתניא

:

אם רצה אדם לכתוב בשטר תאריך של

אדר הראשון

, הרי זה

כותב

במפורש "

אדר

הראשון

". אבל אם רוצה לכתוב בשטר תאריך

אדר שני

, הרי זה

כותב

"

אדר

"

סתם, דברי רבי מאיר

.

רבי יהודה אומר

:

אדר הראשון כותב

"

סתם

", ו

אדר שני כותב

"אדר

תיניין

[שני] ".

ומשנתנו שמבואר בה ש"סתם" אדר הוא אדר ראשון, היינו כרבי יהודה דברייתא.

אמר אביי

:

אפילו תימא

משנתנו

רבי מאיר

היא, שסתם "אדר" הוא אדר שני.

הא

הברייתא -

דידע דמעברא שתא

[ידע שהשנה מעוברת היא], ולכן אם רוצה לציין את אדר הראשון, יש לו לכתוב "אדר ראשון ".

הא

משנתנו -

דלא ידע

בשעת נדרו שתתעבר השנה, ולכן כשאמר אדר סתם היינו אדר הראשון.

Русский перевод

мейтиви

из того, что было изучено в барайте в трактате Таанит:

Каково время выпадения дождя? :

И все они называются «йоре», см. Таанит 6а.

Дождь

первый —

третьего

мархешвана.

Средний —

седьмого

числа этого месяца.

Поздний [

последний дождь] —

двадцать третьего

числа этого месяца, :

То есть: поздний дождь, подобно [концу раздела Ваэра] «ибо они поздние», и Раши объяснил там: «запоздалые». Слова рабби Меира.

Рабби Иегуда говорит:

первый

седьмого

мархешвана,

а

средний

семнадцатого

числа этого месяца,

а поздний — двадцать третьего

числа этого месяца.

Рабби Йоси говорит:

первый

семнадцатого

мархешвана,

а

средний

двадцать третьего

числа этого месяца,

а

поздний

в

начале

месяца кислев.

И так же говорил рабби Йоси:

Отдельные люди не постятся

в понедельник, четверг и понедельник когда не идут дожди

до наступления начала месяца кислев,

который является последним временем выпадения дождей. :

Ран писал: «Отдельные люди не постятся» — это мудрецы Торы, которые постятся и молятся о дождях ; и они раньше постятся три поста о дождях, прежде чем бейт-дин объявляет пост для общины, см. Таанит 10а, в Мишне и Гемаре там. И сказали мы по этому поводу

относительно той барайты:

Понятно,

время

первого дождя

имеет практическое следствие

для того, чтобы спросить:

«и дай росу и дождь» в благословении годов.

А время

третьего дождя

имеет практическое следствие

для поста

отдельных людей: если дожди не пошли до времени третьего дождя хотя бы один раз, отдельные люди постятся в понедельник, четверг и понедельник. :

Раши, Таанит 6а. Но время

дождя

второго —

для чего

имеет практическое следствие?

И сказал рабби Зейра:

Имеет практическое следствие

для того, кто дает обет

до дождей: он запрещён до второго дождя, как мы учили в нашей Мишне. :

На первый взгляд это требует объяснения, поскольку, по-видимому, эта барайта соответствует мнению мудрецов в нашей Мишне, и если так, то какое практическое следствие имеет время второго дождя, поскольку закон зависит от фактического выпадения дождей? И следует сказать, что даже если дожди выпали два раза, это не называется «вторым дождём», если ещё не наступило его время ; и так, по-видимому, следует из слов Рана в Мишне: «до того, как выпадет второй дождь; три времени есть у дождей». А то, что Ран написал о том, кто дал обет: «до дождей», не означает, что он непременно сказал «до дождей», ибо, напротив, обычай тех, кто даёт обеты, — говорить «до дождя»; но его намерение в том, что тот запретил себя до дождей, сказав «до дождя» или «до дождей». И говорим мы

ещё

по этому поводу: согласно чьему мнению это то, что была изучена в барайте [

каковому мнению соответствует следующая барайта]:

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит:

Если дожди шли семь дней подряд, ты считаешь их —

в отношении того, кто дал обет —

первым и вторым дождём; согласно чьему мнению?

Это мнение рабби Йоси

— поскольку, согласно рабби Меиру, между первым и вторым дождём менее семи дней, а согласно рабби Иегуде между ними более семи дней. :

А если скажешь: ведь мнение раббана Шимона бен Гамлиэля таково [как разъясняется в нашей Мишне], что фактическое выпадение дождей не имеет практического следствия, а имеет значение только время выпадения; если так, какая разница, считаю ли я в них второй дождь или не считаю в них второй дождь, ведь в конце концов время второго дождя уже наверняка наступило!? Ран объяснил: раббан Шимон бен Гамлиэль сказал это согласно аргументам мудрецов: «По моему мнению, для того, кто дал обет, вообще нет требования, связанного с самим выпадением дождей, а есть требование, связанное лишь с их временем» ; но согласно вашему мнению, хотя вы требуете именно фактического выпадения, всё же вы согласитесь со мной, что, несмотря на то что начало их выпадения было в начале времени первого дождя и они не прекращались, всё же, поскольку они продолжались до времени второго дождя, на них распространяется статус второго дождя, и время его обета уже завершилось. И мы первоначально полагали, что эта барайта говорит о том, кто дал обет, сказав «до дождя», поскольку это обычай тех, кто даёт обеты. И теперь возникает трудность для рабби Зейры: если допустить, что при словах «до дождя» даже мудрецы согласны, что закон зависит не от фактического выпадения дождей, а от времени выпадения дождей, то для чего мы говорим, что в первое выпадение включён также второй дождь? Ведь время второго дождя уже наверняка наступило.

И отвечаем:

эта

барайта говорит о том, кто

сказал: «

до дождей»,

а согласно мнению мудрецов время его запрета завершается фактическим выпадением дождей.

И сказал им раббан Шимон бен Гамлиэль: в таком случае — если дожди шли семь дней подряд — даже согласно вашему мнению его следует запретить только до времени второго дождя, поскольку второй дождь связан с первым. :

Это изречение разъяснено согласно толкованию, с которым согласился Ран ; и Ран привёл здесь ещё одно толкование различия между «до дождя» и «до дождей», см. там. Мишна:

Тот, кто сказал: «

Конам, вино, которое я пробую в этом году» — :

Версия приведена согласно Рашашу.

и

год оказался високосным,

он

запрещён в нём и в его добавочном месяце

этого года.

И не только когда он находился в середине года, ибо тогда очевидно, что он запрещён до конца года; но даже если он находился в начале года и можно было бы сказать, что он намеревался запретить себе не более чем двенадцать месяцев, как бывает в большинстве лет, и его намерение, когда он сказал «этот год», состояло в том, что имеется в виду «мера года», то есть двенадцать месяцев, — сообщает нам [Мишна], что поскольку он сказал «этот год», он намеревался запретить себя в этом году до его конца. :

Ран разъяснил здесь закон того, кто говорит: «Конам, вино, которое я пробую год» [он запрещён на полный год со дня на день], и год, в котором он дал обет, оказался високосным: запрещён ли он на двенадцать или на тринадцать месяцев? Вначале Ран написал — и таково мнение Рашба, — что в таком случае он не запрещён в добавочном месяце [также Ран написал это выше, 61а, со слов «и услышал», см. там в примечаниях]. Причина этого в том, что человек может запретить себя на неопределённый год, так, чтобы на нём лежала обязанность соблюдать запрет в течение года; и хотя изначально он, несомненно, должен соблюдать запрет немедленно из-за запрета «не откладывай», всё же если он проявил небрежность и не соблюдал запрет, он должен соблюдать запрет в другой год. И поскольку его запрет относится к неопределённому году, а не к этому году, в котором он даёт обет, то его намерение относится лишь к обычному году, как большинство лет; поэтому даже если он дал обет в високосном году и даже если он соблюдает свой запрет в високосном году, ему нужно соблюдать запрет только двенадцать месяцев. И Ран написал в конце своих слов: «И я ещё склоняюсь к тому, чтобы сказать, что даже если он просто дал обет на один год, он запрещён в его добавочном месяце [если год, в котором он дал обет, был високосным], поскольку, по-видимому, слова “этот год” означают; и если он также проявил небрежность, я близок к тому, чтобы сказать, что у него нет восполнения, поскольку с этого момента его обет вступает в силу» ; и Ран указал здесь на то, что написал выше, 3б, относительно «не откладывай» в назирействе, см. там. А если он сказал: «Конам, вино, которое я пробую

до начала месяца адар»,

он запрещён

до начала первого месяца адар.

А если он сказал: «

до конца адара»,

он запрещён

до конца первого адара,

а в Гемаре будет разъяснена причина закона, согласно которому «адар» истолковывается как первый адар. :

Ран написал, что это основная версия ; а некоторые читают: «до конца адара — до конца второго адара», и Ран объяснил эту версию так: ему представляется, что два адара являются одним месяцем; поэтому если он сказал «до начала месяца адар», то он запрещён до начала первого месяца адар, а если он сказал «до конца адара», то он запрещён до конца второго адара. Гемара:

Мы учили в Мишне: «до начала месяца адар — до начала первого месяца адар; до конца адара — до конца первого адара»:

Итак,

ведь доказано, что, согласно мнению танная нашей Мишны,

просто «

адар», который он

сказал, —

адар

первый.

Просто «адар» означает первый адар; и поскольку он сказал «адар» и не уточнил, какой именно адар, его слова истолковываются как относящиеся к первому адару.

Скажем ли,

следует ли сказать, что

наша Мишна — это рабби Иегуда,

который считает, что просто «адар» — это первый адар?

Ибо была изучена барайта:

Если человек захотел написать в документе дату

первого адара,

он

пишет

явно: «

адар

первый».

Но если он хочет написать в документе дату

второго адара,

он

пишет: «

адар»

просто, — слова рабби Меира.

Рабби Иегуда говорит:

Первый адар пишет «

просто»,

а

второй адар пишет «адар

тиниян [

второй]».

И наша Мишна, в которой разъяснено, что «просто» адар — это первый адар, соответствует рабби Иегуде в барайте. :

а. В книге «Биркат Коэн» [новеллы законов о праздниках рабби Бен-Циона Шломо Дойча, да продлятся его дни, знак 109, пункт 3] приведены два объяснения разногласия рабби Меира и рабби Иегуды

: первое [ по-видимому, из слов Тосафот здесь, напечатанных в конце главы]: мнение рабби Меира состоит в том, что первый адар — это «добавочный месяц», прибавляемый в високосном году, и поэтому просто «адар» означает второй адар, который является «адаром» во все годы. А согласно мнению рабби Иегуды, второй адар — это «добавочный месяц», поэтому просто «адар» — это первый адар. Второе [ приведено там от имени ]: их разногласие касается лишь языка людей, [и см. там ещё то, что приведено из слов Иерусалимской Гемары, приведённых в примечаниях Меймона к законам свитка Эстер, буква ]. б. Язык Тосафот в этом отрывке таков: «Знай: добавочный месяц — это первый адар, а не второй адар: ведь первый адар состоит из тридцати дней, а второй — из двадцати девяти, и кроме того, свиток Эстер и Пурим приходятся на второй, итак, первый — добавочный месяц», — и написали они это согласно мнению рабби Меира

; из их слов, в которых они написали «знай», по-видимому, следует, что относительно свитка Эстер и Пурима рабби Меир и рабби Иегуда не спорили, ибо иначе нельзя было бы доказывать мнение рабби Меира из того, о чём спорит рабби Иегуда, [и см. внимательно в «Биркат Коэн» там и то, что он привёл там из вышеупомянутой Иерусалимской Гемары]. Сказал Абайе: Даже если скажешь,

наша Мишна —

это рабби Меир,

который считает, что просто «адар» — это второй адар.

Это —

барайта —

когда он знал, что год будет високосным [

знал, что год високосный], и поэтому, если он хочет указать первый адар, он должен написать «первый адар».

Это —

наша Мишна —

когда он не знал

во время своего обета, что год станет високосным, и поэтому, когда он сказал просто «адар», имеется в виду первый адар. :