Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 56b — Талмуд с русским переводом

Не нужно переворачивать дэргеш, хотя это разновидность кровати, подобно кровати, предназначенной для утвари, которая по форме является обычной кроватью, но на ней не спят, поэтому переворачивать её…

Оригинальный текст Недарим 56b

לא צריך להפוך את הדרגש אע"פ שהוא סוג של מיטה,

מידי דהוה אמטה המיוחדת לכלים,

שהיא מיטה רגילה מבחינת צורתה, אלא שלא ישנים עליה, ולכן אין צורך להופכה. והוא הדין שלא צריך להפוך את הדרגש, על אף שהוא מיטה.

דתניא: אם היתה מטה המיוחדת לכלים, אין צריך לכפותה.

ו

זוהי הסיבה שלא צריך להפוך את הדרגש, אע"פ שזה סוג של מיטה, כיון שסוף סוף לא ישנים עליה.

אלא אי קשיא,

אם נרצה להוכיח שדרגש אינו ערסא דגדא, יש להוכיח זאת מהא

דתניא

בהמשך הברייתא ההיא, שכל זה זאת דעת חכמים.

אבל

רשב"ג אומר: דרגש

גם הוא צריך לעשות בו היכר של אבילות.

ומה עושה?

מתיר קרביטיו

[רצועות של עור],

והוא נופל מאליו.

ואם נאמר שדרגש,

ערסא דגדא הוא

-

קרביטין

[רצועות עור]

מי אית ליה?

הרי אמרת שדרגש הוא מיטה רגילה, רק שאין יושבים עליה לפי שהיא עשויה למזל?

ונמצא, שאין אנו יודעים עדיין מהו דרגש.

כי אתא רבין

כאשר בא רבין מארץ ישראל לבבל,

אמר

:

שאילתיה

מהו דרגש

לההוא מרבנן, ורב תחליפא בר מערבא שמיה, דהוה שכיח בשוקא דצלעי

[שוק של רצענים].

ואמר לי: מאי דרגש?

-

ערסא דצלי!

מיטה של עור שמשטח המיטה עשוי לא מחבלים, אלא מרצועות של עור.

ובדבר זה נחלקו רבנן ורשב"ג בברייתא לעיל, שלרבנן כיון ששפת המיטה היא מעור אין הופכים את המיטה, ורשב"ג אומר שלמרות שאין הופכים את הדרגש, מתיר את רצועות העור שיוצרים את משטח המיטה, כדי שלא יהיה אפשר להשתמש בה.

איתמר איזהו מטה ואיזהו דרגש?

מה ההבדל ביניהם?

אמר רבי ירמיה

: ההבדל הוא בצורת הקשירה והחיבור בין המשטח למסגרת של המטה.

מטה, מסרגין

[קושרים]

אותה על גבה

שמלפפים את החבלים היוצרים את משטח המטה על המסגרת, כך שבסופו של דבר לא רואים את המסגרת.

ואילו

דרגש, מסרגין אותו מגופו.

יש נקבים במסגרת, ושם מכניסים את רצועות העור, כך שהמסגרת של הדרגש נשארת גלויה לעין.

מיתיבי

על רבי ירמיה מהא דתניא:

כלי עץ, מאימתי מקבלים טומאה?

שהרי אין כלי מקבל טומאה אלא רק אחרי גמר עשייתו, ואם כן, מהו גמר עשייתם של

המטה והעריסה?

משישופם בעור הדג

שיגמרו את השיוף האחרון שהיו עושים על ידי עור של דג.

וא

ם נאמר ש

מטה מסתרגת על גבה,

תיקשי שהרי על ידי צורת קשירה כזאת הרי לא רואים כלל את המסגרת של המיטה, ואם כן,

למה לי שיפת עור הדג?

אלא

חוזר בו רבי ירמיה מדבריו לעיל, ואומר:

הא והא,

בין מיטה בין דרגש, קשירתם היא

מגופן, על ידי ה

נקבים שיש במסגרת, ולא על גבה.

אלא ההבדל הוא ש

מטה, אעולי ואפוקי בביזיני,

מכניסים את החבלים בנקבים עצמם.

ואילו ב

דרגש, אעולי ואפוקי באבקתא.

מכניסים בנקבים לולאות, ובלולאות מכניסים את רצועות העור.

וחוזרת הגמרא להוסיף לגבי הפיכת המטות בבית האבל:

אמר רבי יעקב בר אחא אמר רבי: מטה

שאי אפשר להפוך אותה כיון

שנקליטיה

כלומר רגלי המיטה לא מגיעים רק עד משטח המיטה אלא ממשיכים ו

יוצאין

למעלה, ואין יכולים בגלל זה להופכה,

זוקפה

על צידה,

ודיו,

שהרי לא יכול להופכה.

אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי,

לגבי המחלוקת לעיל לגבי דרגש בבית האבל, שרבנן אמרו זוקפו ורשב"ג אמר מתיר קרביטיו:

הלכה כרשב"ג!

מתניתין:

כמו המשניות הקודמות, גם משנתנו עוסקת בביאור מה נכלל בדבריו של אדם כשאוסר על עצמו דבר.

וכאן מבואר במה נאסר אדם שאסר על עצמו את העיר, מה כלול בעיר, ומה לא.

הנודר

הנאה

מן העיר.

העיר מתחלקת לשלשה איזורים:

העיר עצמה.

עיבורה של עיר, שהם שבעים אמה ושיריים שנותנים לעיר מסביב, שרק משם ואילך מתחילים למדוד תחום שבת.

תחומה של עיר, שהם אלפים אמה ריקים מחוץ לעיר, שאסור לבנות בהן.

ואדם זה, שאסר עצמו בהנאה מהעיר, לא נאסר אלא מאזור העיר עצמה, כי זה הוא עיקר שם העיר, ולכן זה מה שנכלל בדבריו.

אבל

מותר

הוא

להיכנס לתחומה של עיר,

באלפיים האמות שמסביב לעיר, כיון שלא נאסר תחומה של העיר בכלל העיר.

ואסור להכנס לעיבורה,

כי עיבור העיר הוא בכלל העיר, וגם הוא נאסר בכלל דבריו,

אבל

למרות שאמרנו שהנודר מן העיר אין תחום העיר בכלל העיר להיאסר עמה, לגבי בית אין הדין כן.

אלא

הנודר מן הבית, אסור מן ה"אגף" ולפנים.

שגם מקום הגפת הדלת היא בכלל הבית, וגם מקום זה נאסר.

גמרא:

למדנו במשנה שהנודר מהעיר, אסור גם גם בעיבור העיר.

ומוכח, שגם עיבור העיר נקרא "עיר".

ושואלת הגמרא:

מנלן דעיבורא דמתא

עיבור העיר,

כמתא דמי

כמו העיר הוא?

אמר רבי יוחנן: דאמר קרא

לגבי המצור שהטיל יהושע על העיר יריחו לפני שכבש אותה: "

ויהי בהיות יהושע ביריחו". וגומר.

ולכאורה קשה,

מאי

כונת הפסוק שיהושע היה

ביריחו?

אילימא

שהכוונה

ב

עיר

יריחו ממש, והכתיב "ויריחו סוגרת ומסוגרת", ו

לא יכול להיות שהיה יהושע בעיר עצמה.

אלא, שמע מינה,

שלא היה ביריחו עצמה אלא

בעיבורה.

ובכל זאת אמר הכתוב שהיה יהושע ביריחו. ומוכח, שעיבורה של עיר הוא כעיר.

אך מקשה הגמרא:

אימא,

אולי נאמר שיהושע היה בתחומה של העיר ולא בעיבורה, ונגם זה חשב שהיה בעיר, ונלמד מזה ש

אפילו בתחומה

של עיר הרי הוא כעיר?

ומתרצת הגמרא: זה אי אפשר לומר.

ד

הא כתיב ב

תורה לגבי מדידת

תחומה

של עיר, אלפיים אמה מסביב לעיר:

"ומדותם

-

מחוץ לעיר".

הרי שקראה התורה לתחום העיר "מחוץ לעיר", לפי שאין תחום העיר נכלל בתוך העיר.

ולכן, אם נדר הנאה מהעיר, לא נאסר תחום העיר.

שנינו במשה:

הנודר מן הבית, אינו אסור אלא מן האגף ולפנים

:

והיינו, כל הבית, עד למקום הגפת הדלת נאסר.

ואומרת הגמרא: רק ממקום הגפת הדלת ופנימה נאסר,

אבל מן האגף ולחוץ, לא.

מתיב רב מרי

מהא דתניא:

אמרה תורה לגבי צרעת בתים, שהכהן צריך לבוא ולומר "הבית טמא".

ודנה הברייתא היכן צריך הכהן להיות בשעה שהוא מטמא את הבית:

כתיב

"ויצא הכהן מן הבית".

יכול ילך

הכהן

לביתו

שלו עצמו,

ו

משם

יסגיר

את הבית הטמא?

תלמוד לומר "אל פתח הבית".

הרי שצריך הכהן להשאר ליד הבית הטמא, ושם לטמאתו.

וכיון שאמר הכתוב

"אל פתח הבית", יכול יעמוד

הכהן

תחת המשקוף

של הבית הטמא,

ויסגיר

בעומדו שם את הבית?

תלמוד לומר "מן הבית"

-

עד שיצא מן הבית כולו!

ולכאורה יש להקשות, שמצד אחד לומדים מהכתוב הזה שלא יתרחק הכהן מהבית הטמא, ומצד שני לומדים מאותו הפסוק שלא יהיה בבית ההוא -

הא כיצד?

עומד בצד המשקוף, ויסגיר.

כי

כאשר עומד הכהן לצד המשקוף מבחוץ אין הוא רחוק מהבית, ומצד שני הוא אינו בתוך הבית.

ומוכח מדברי הברייתא, שתחת המשקוף עצמו אסור לכהן לעמוד היות ומקום זה נחשב בתוך הבית, ואפילו מפתח הדלת ולחוץ, כל שהוא תחת המשקוף הרי זה חלק מהבית.

ואם כן, האיך אמרנו שהנודר מהבית מותר לעמוד על מפתן הבית מהאגף ולחוץ, והרי כל המפתן שתחת המשקוף הוא חלק מהבית!

ולקמן הגמרא תיישב זאת.

ובינתיים, ממשיכה הגמרא להביא את את דברי הברייתא, בהמשך:

ומנין ש

אף על פי שאין לו לכהן להתרחק מהבית הטמא בשעה שמטמאו, בכל זאת,

אם הלך לביתו, והסגיר

בהיותו בביתו את הבית המנוגע, שמועיל הסגרו של הכהן?

או ש

עשה לא כדין, ו

עמד תחת השקוף

על עובי המפתן שתחת המשקוף,

והסגיר, שהסגירו מוסגר?

תלמוד לומר "והסגיר את הבית", מכל מקום

שבדיעבד מועיל גם באופנים האלו.

עד כאן את דברי הברייתא.

ועתה באה הגמרא לתרץ את הקושיה מהברייתא, שמוכח ממנה כי תחת המשקוף כולו, גם בחלק החיצוני, נחשב כמו הבית עצמו, ולמה אמרנו שאדם הנודר מהבית, מותר הוא במפתן תחת המשקוף מחוץ למקום הגפת הדלתות?

ומתרצת הגמרא:

שאני גבי

דין צרעת ב

בית, דכתיב

שם

"מן הבית", ש

יש לנו גילוי מיוחד של הכתוב כי

עד שיצא מן הבית כולו,

כולל תחת כל המשקוף, רק אז יוכל הכהן לטמאות את הבית.

אבל ודאי שבעלמא, וכגון לגבי האוסר את עצמו מהבית, אין המפתן שתחת המשקוף ולחוץ נחשב כתוך הבית.

המשנה שלפנינו הובאה לעיל בגמרא דף מז א. ונסתפק שם רמי בר חמא בפירושה. וכאן תתבאר המשנה לפי הצד הראשון בספיקו של רמי בר חמא, ועל פי פירוש הר"ן.

Русский перевод

Не нужно переворачивать дэргеш, хотя это разновидность кровати,

подобно кровати, предназначенной для утвари,

которая по форме является обычной кроватью, но на ней не спят, поэтому переворачивать её не требуется. Так же не нужно переворачивать дэргеш, несмотря на то что это кровать.

Ибо сказано в барайте: если это кровать, предназначенная для утвари, нет необходимости переворачивать её.

И

в этом состоит причина, по которой не нужно переворачивать дэргеш, хотя это разновидность кровати: в конечном счёте на нём не спят.

Но если возникает затруднение,

то если мы хотим доказать, что дэргеш — не арса дегда, это следует доказать из

сказанного в барайте

далее в той же барайте: всё это — мнение мудрецов.

Но

раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: дэргеш

тоже следует особым образом обозначить как предмет, связанный с трауром.

Что же делают?

Освобождают его ремни

(кожаные ремни),

и он падает сам.

А если сказать, что дэргеш

— это арса дегда, то

ремни

(кожаные ремни)

разве у него есть?

Ведь ты сказал, что дэргеш — обычная кровать, только на ней не сидят, поскольку она предназначена для удачи?

Итак, мы всё ещё не знаем, что такое дэргеш.

Когда прибыл Равин

из Страны Израиля в Вавилонию,

он сказал:

Я спросил

об определении дэргеш

одного из мудрецов, которого звали Рав Тахлифа бар Меарава и который часто бывал на рынке сапожников

(на рынке, где торговали кожевники).

И он сказал мне: «Что такое дэргеш?» —

кожаная кровать!

Кровать, у которой основание сделано не из верёвок, а из кожаных ремней.

Именно в этом состояло различие между мудрецами и раббаном Шимоном бен Гамлиэлем в приведённой выше барайте: по мнению мудрецов, поскольку края кровати сделаны из кожи, её не переворачивают; а раббан Шимон бен Гамлиэль говорит, что, хотя дэргеш не переворачивают, освобождают кожаные ремни, образующие основание кровати, чтобы ею нельзя было пользоваться.

Было сказано: какая кровать называется кроватью, а какая — дэргешем?

В чём между ними различие?

Сказал рабби Ирмия:

различие заключается в способе связывания и соединения основания с каркасом кровати.

У кровати ремни натягивают

(связывают)

поверх каркаса,

обматывая верёвки, образующие основание кровати, вокруг каркаса, так что в результате каркас не виден.

А

у дэргеша ремни натягивают в самом каркасе.

В каркасе есть отверстия, и в них вставляют кожаные ремни, поэтому каркас дэргеша остаётся видимым.

Возражает

рабби Ирмии из следующей барайты:

Когда деревянные изделия становятся восприимчивыми к нечистоте?

Ведь изделие становится восприимчивым к нечистоте только после завершения его изготовления; что же является завершением изготовления

кровати и колыбели?

Когда их отшлифуют рыбьей кожей,

то есть завершат последнюю шлифовку, которую выполняли рыбьей кожей.

И

если сказать, что

у кровати ремни натягивают поверх каркаса,

то возникает возражение: ведь при таком способе связывания каркас кровати вообще не виден; в таком случае

зачем нужна шлифовка рыбьей кожей?

Но

рабби Ирмия возвращается к сказанному им выше и говорит:

И то и другое,

и кровать, и дэргеш, связывают

в самом каркасе, посредством

отверстий в каркасе, а не поверх него.

Различие же состоит в том, что

у кровати ремни продевают в отверстия и вынимают через отверстия,

то есть верёвки вставляют непосредственно в сами отверстия.

А

у дэргеша ремни продевают в петли и вынимают через петли.

В отверстия вставляют петли, а в петли продевают кожаные ремни.

Гемара продолжает обсуждение переворачивания кроватей в доме скорбящего:

Сказал рабби Яаков бар Аха от имени рабби: кровать,

которую невозможно перевернуть, поскольку

её стойки,

то есть ножки кровати, доходят не только до основания кровати, но продолжаются вверх и

выступают

над ним, поэтому её нельзя перевернуть,

ставят вертикально

на бок,

и этого достаточно,

поскольку перевернуть её невозможно.

Сказал рабби Яаков бар Иди от имени рабби Йеошуа бен Леви,

относительно приведённого выше спора о дэргеше в доме скорбящего, где мудрецы сказали поставить его вертикально, а раббан Шимон бен Гамлиэль — освободить его ремни:

Галаха соответствует мнению раббана Шимона бен Гамлиэля!

Мишна:

Как и предыдущие мишны, наша Мишна разъясняет, что именно включается в слова человека, когда он запрещает себе какой-либо предмет.

Здесь разъясняется, что именно запрещено человеку, который запретил себе пользоваться городом: что входит в понятие города, а что — нет.

Тот, кто запрещён обетом получать пользу

от

города,

Город подразделяется на три области:

сам город;

городское расширение — семьдесят с небольшим локтей, добавляемых вокруг города, только начиная оттуда измеряют шабатский предел;

предел города — две тысячи пустых локтей за пределами города, где запрещено строить.

Этот человек, запретивший себе получать пользу от города, не запретил себе ничего, кроме самой городской области, поскольку именно она в первую очередь называется городом и именно она включается в его слова.

Но

разрешено

ему

входить в предел города,

то есть в две тысячи локтей вокруг города, поскольку предел города в целом не включается в понятие города и потому не подпадает под его запрет.

А входить в городское расширение запрещено,

поскольку городское расширение входит в понятие города и также подпадает под его слова.

Но

несмотря на сказанное, что тот, кто запретил себе пользоваться городом, не запретил себе пользоваться пределом города, поскольку предел города не входит в понятие города, в отношении дома закон иной.

Итак,

тот, кто запретил себе пользоваться домом, запрещён от места закрывания двери и внутрь.

Место, где закрывается дверь, также считается частью дома, и запрет распространяется и на это место.

Гемара:

Мы учили в Мишне, что тот, кто запретил себе пользоваться городом, запрещён также в городском расширении.

Отсюда следует, что и городское расширение называется городом.

Гемара спрашивает:

откуда мы знаем, что городское расширение

(городское расширение)

считается городом

(подобно самому городу)?

Сказал рабби Йоханан: ибо Писание говорит

о военной осаде, которую Йеошуа наложил на город Йерихо перед его завоеванием: «

И было, когда Йеошуа находился в Йерихо». И далее.»

На первый взгляд возникает затруднение:

каков

смысл того, что стих говорит, будто Йеошуа находился

в Йерихо?

Если скажешь,

что речь идёт

в

городе

Йерихо, действительно, но ведь сказано: «А Йерихо была заперта и закрыта», и

Йеошуа не мог находиться в самом городе.

Но отсюда следует,

что он находился не в самом Йерихо, а

в его городском расширении.

И всё же Писание сказало, что Йеошуа находился в Йерихо. Следовательно, городское расширение считается городом.

Однако Гемара возражает:

скажи,

может быть, Йеошуа находился в пределе города, а не в городском расширении, но и это место считалось находящимся в городе; тогда отсюда можно было бы вывести, что

даже в пределе города

человек считается находящимся в городе.

Гемара отвечает: так сказать нельзя.

Ведь

об этом написано

в Торе относительно измерения

предела

города — двух тысяч локтей вокруг города:

«И отмерьте

за пределами города».

Следовательно, Тора назвала предел города «за пределами города», поскольку предел города не входит в состав города.

Поэтому, если человек запретил себе пользоваться городом, этот запрет не распространяется на предел города.

Мы учили в Мишне:

тот, кто запретил себе пользоваться домом, запрещён только от места закрывания двери и внутрь:

То есть весь дом, вплоть до места закрывания двери, подпадает под запрет.

Гемара говорит: запрещено только от места закрывания двери и внутрь,

но от места закрывания двери и наружу — нет.

Рав Мари возражает

из следующей барайты:

Тора говорит относительно поражения домов цараат, что коэн должен войти и объявить: «Дом нечист».

Барайта разбирает, где должен находиться коэн в момент, когда он объявляет дом нечистым.

Написано:

«И выйдет коэн из дома».

Можно было бы подумать, что он пойдёт

коэн

в свой дом,

то есть в собственный дом,

и

оттуда

объявит дом нечистым

(поражённый дом)?

Поэтому Тора говорит: «К входу в дом».

Следовательно, коэн должен оставаться рядом с поражённым нечистотой домом и там объявить его нечистым.

Но поскольку стих сказал

«к входу в дом», можно было бы подумать, что он встанет

коэн

под притолокой

поражённого нечистотой дома

и объявит нечистым

дом, стоя там.

Поэтому Тора говорит: «Из дома» —

пока он не выйдет из всего дома!

На первый взгляд возникает вопрос: с одной стороны, из этого стиха мы учим, что коэн не должен удаляться от поражённого нечистотой дома, а с другой — из того же стиха учим, что он не должен находиться внутри этого дома —

как же это возможно?

Он стоит сбоку от притолоки и объявляет дом нечистым.

Ибо

когда коэн стоит снаружи, рядом с притолокой, он не удалён от дома, но при этом не находится внутри дома.

Из слов барайты следует, что самому коэну запрещено стоять под притолокой, поскольку это место считается находящимся внутри дома; даже пространство за дверью, с наружной стороны, если оно расположено под притолокой, считается частью дома.

В таком случае как же мы сказали, что тот, кто запретил себе пользоваться домом, может стоять на пороге снаружи, от места закрывания двери и наружу, если весь порог под притолокой считается частью дома?!

Ниже Гемара разрешит это затруднение.

А пока Гемара продолжает приводить дальнейшие слова барайты:

И откуда известно, что

хотя коэну нельзя удаляться от поражённого нечистотой дома в момент, когда он объявляет его нечистым, всё же

если он пошёл в свой дом и объявил его нечистым,

находясь у себя дома, объявление коэна о поражённом доме действительно?

Или если он

поступил неправильно и

стоял под притолокой

на толщине порога под притолокой,

и объявил дом нечистым — считается ли дом объявленным нечистым?

Тора говорит: «И объявит дом нечистым» — в любом случае,

то есть постфактум это действительно и в таких обстоятельствах.

Таковы слова барайты.

Теперь Гемара разрешает затруднение, возникшее из барайты: из неё следует, что всё пространство под притолокой, в том числе наружная его часть, считается подобным самому дому. Почему же мы сказали, что тот, кто запретил себе пользоваться домом, может пользоваться порогом под притолокой с наружной стороны, за пределами места закрывания двери?

Гемара отвечает:

в отношении

закона о поражении

дома, поскольку написано

там

«из дома»,

в Писании содержится особое указание, согласно которому

пока он не выйдет из всего дома,

включая всё пространство под притолокой, коэн не может объявить дом нечистым.

Но, разумеется, в обычном случае, например в отношении человека, запретившего себе пользоваться домом, порог под притолокой с наружной стороны не считается находящимся внутри дома.

Приведённая здесь Мишна уже была рассмотрена выше, в Гемаре на странице 47а. Там Рами бар Хама высказал сомнение относительно её толкования. Здесь Мишна разъясняется согласно первому варианту в его сомнении и в соответствии с толкованием Рана.