Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 53a — Талмуд с русским переводом

Мишна: В продолжение предыдущей Мишны наша Мишна рассматривает случай, когда человек запретил себе обетом определённые плоды: разрешено ли ему то, что из них производится. Однако предыдущая Мишна…

Оригинальный текст Недарим 53a

מתניתין:

כהמשך למשנה הקודמת דנה משנתינו בנודר מפירות מסויימים, האם הוא מותר ביוצא מהם, אלא שהמשנה הקודמת עסקה בענבים ובזיתים, שליוצא מהם יש שם מיוחד: "יין" "שמן", ואילו משנתינו עוסקת בפירות שהיוצא מהן נקראין על שמם, כגון: "דבש תמרים" וכדומה.

הנודר מן התמרים

הדין הוא ש

מותר בדבש תמרים

שלא נתכוון הנודר אלא לפרי ולא ליוצא ממנו .

הנודר

מן הסתוונית

ענבים קשים שאינם מתבשלים, ומניחים אותם בכרם בימי החורף ועושים מהם חומץ, הדין ש

מותר בחומץ סתווניות.

ואף על פי שהסתווניות עצמן אינן עומדות לאכילה אלא לחומץ, אין אומרים שהנודר מן הסתווניות כוונתו לחומץ, אלא, הואיל ואמר בנדרו "סתווניות", אינו אסור אלא בסתווניות עצמן, ולא בחומץ היוצא מהן.

רבי יהודה בן בתירא אומר: כל

פרי

ששם תולדתו

[היוצאת ממנו]

קרויה עליו

על שמו של אותו פרי, כגון: "דבש תמרים" ו"חומץ סתוניות", שאינם נקראים "דבש" סתם, או "חומץ" סתם.

ונודר הימנו

מהפרי, הדין ש

אסור

אף

ביוצא הימנו

כיון ששם הפרי עליו.

וחכמים

חולקים על תנא קמא, הסובר שהנודר מן הסתוונית מותר בחומץ סתווניות ואסור בסתווניות עצמן, ו

מתירין

בסתווניות ואוסרין בחומץ סתווניות.

שחכמים סוברים, שאדם הנודר מדבר שאין אוכלים אותו אלא אוכלים רק את היוצא ממנו, מותר בו ואסור ביוצא ממנו, שלא נתכוון הנודר אלא למה שדרכו לאכלו.

אבל הנודר מן התמרים, גם חכמים מודים שמותר בדבש תמרים ואסור בתמרים, היות והתמרים עצמם עומדים לאכילה.

גמרא:

שנינו במשנה: וחכמים מתירין.

המשמעות הפשוטה היא שחכמים באים להתיר את מה שרבי יהודה בן בתירה אסר, שהם באים להתיר את היוצא מהדבר הנדור, גם אם שם הדבר הנדור עליו.

אם כן, קשה, שדברי

חכמים היינו

ממש כדברי

תנא קמא

שאמר את אותו דין, שהנודר מן התמרים והסתווניות מותר בדבש תמרים ובחומץ סתווניות.

ומתרצינן:

איכא בינייהו

[יש חילוק בין תנא קמא לחכמים]

הדא

[בדבר זה] -

דתניא

:

כלל זה אמר רבי שמעון בן אלעזר,

א.

כל שדרכו ליאכל ודרך היוצא ממנו ליאכל, כגון: תמרים ודבש תמרים,

הדין הוא, שאם

נדר בו, אסור

גם

ביוצא ממנו,

ואם

נודר מ

ה

יוצא ממנו, אסור בו,

ב.

כל שאין דרכו לאכול, ודרך היוצא ממנו לאכול,

הדין הוא, שאם

נדר בו, אין אסור אלא ביוצא ממנו,

שיש לומר

שלא נתכוון זה

בנדרו

אלא ליוצא ממנו.

ובדבר זה חולקים תנא קמא ורבי יהודה בן בתירה וחכמים במשנתינו,

שרבי שמעון בן אלעזר בברייתא סובר, שבנודר מן התמרים, כיון שדרכו לאכול וגם דרך היוצא ממנו לאכול, לכן אסור בשניהם. ואילו בנודר מן הסתווניות סובר, שכיון שאין דרכו לאכול ודרך היוצא ממנו לאכול, לכן אינו אסור אלא ביוצא ממנו.

ובא תנא קמא במשנתנו, וחולק עליו בין בתמרים ובין בסתווניות, וסובר, שבין באלו שדרכם לאכול ובין באלו שאין דרכם לאכול, הדין הוא, שאם נדר מהם, אסור בהם ומותר ביוצא מהם.

ואילו רבי יהודה בן בתירא, סובר כרבי שמעון בן אלעזר בתמרים, שהדרך לאוכלו ודרך היוצא ממנו לאוכלו, שאסור בשניהם. וחולק עליו בסתווניות וסובר שגם בהן הדין הוא שאסור בשתיהן, אפילו שאין הדרך לאוכלו ודרך היוצא ממנו לאוכלו.

וחכמים, חולקים על תנא קמא ורבי יהודה בן בתירא בסתוונית, ומתירין את הסתוונית ואוסרים את החומץ היוצא מהם, כיון שאין הדרך לאוכלו, ודרך היוצא מהן לאוכלו, כדברי רבי שמעון בן אלעזר:

מתניתין:

משנתנו מלמדת, שהנודר ממאכל מסוים, מותר במאכל דומה הנקרא באותו שם, אם יש לו שם לוואי.

הנודר מן היין, מותר ביין תפוחים

כיון שיש לו שם לווי, והוא נדר מיין סתם, ויין סתם, הוא יין ענבים ולא יין תפוחים.

וכן הנודר

מן השמן, מותר בשמן שומשמין,

שסתם שמן, הוא שמן זית ולא שמן שומשמין.

הנודר

מן הדבש, מותר בדבש תמרים,

שסתם דבש בלשון בני אדם, הוא דבש תמרים.

הנודר

מן החומץ, מותר בחומץ סתוניות,

שסתם חומץ, הוא יין שהחמיץ.

הנודר

מן הכרישין

(כרתי - מין ירק הדומה לבצל),

מותר בקפלוטות,

שאמנם הם מין כרישין, אבל הואיל ויש להם שם בפני עצמם, אינם בכלל נדרו.

הנודר

מן הירק, מותר בירקות השדה

הגדלים מאליהם, מפני

שהוא שם לוויי,

שירקות השדה אינם נקראים "ירקות" סתם, אלא בשם לווי שלהם "ירקות השדה", והנודר מירקות סתם, אינו מתכוון אלא לירקות הגינה .

גמרא:

תניא: הנודר מן השמן

-

בארץ ישראל, מותר בשמן שומשמין ואסור בשמן זית.

כיון שבני ארץ ישראל אינם משתמשים אלא בשמן זית, וכוונת הנודר שם לאסור רק שמן זית.

ובבבל, אסור בשמן שומשמין ומותר בשמן זית.

שבני בבל משתמשים בשמן שומשמין ולא בשמן זית.

מקום שמסתפקין

[שרגילים להשתמש]

מזה ומזה,

בין בשמן זית ובין בשמן שומשמין,

אסור בזה ובזה.

עד כאן דברי הברייתא.

ומקשינן: מה החידוש בדברי הברייתא, שבמקום שמשתמשים בשני סוגי השמנים, אסור הנודר מן השמן בשניהם?

פשיטא

שכך הדין!?

ומתרצינן:

לא צריכא,

הברייתא מדברת באופן

דרובא מן חד מסתפקין

[שרוב בני המקום משתמשים רק עם סוג אחד של שמן].

והחידוש הוא:

מהו דתימא

[שהייתי אומר]

איזיל בתר רובא

[שנלך אחר רוב בני המקום], וכיון שרוב בני המקום משתמשים רק בסוג אחד של שמן, הייתי אומר שהתכוון לאסור רק סוג זה של שמן.

קא משמע לן,

כיון שיש להתספק שמא התכוון לאסור גם את סוג השמן שהמיעוט משתמש בו, לכן הדין שאסור בשניהם, ש

ספק איסורא לחומרא

.

המשך דברי הברייתא:

הנודר מן הירק,

אם נדר שלא בשנת השמיטה כי אם

בשאר שני שבוע,

הדין ש

אסור בירקות הגינה ומותר בירקות השדה,

שסתם ירק הכוונה לירקות הגינה.

אבל

ובשביעית

אם נדר מן הירק בשנת השמיטה, אי אפשר לומר שהתכוון לירקות הגינה, שהרי אין זורעין בשביעית, אלא ודאי התכוון לירקות השדה שגדלים מאליהן, ולכן הדין ש

אסור בירקות השדה, ומותר בירקות הגינה.

עד כאן דברי הברייתא.

Русский перевод

Мишна:

В продолжение предыдущей Мишны наша Мишна рассматривает случай, когда человек запретил себе обетом определённые плоды: разрешено ли ему то, что из них производится. Однако предыдущая Мишна говорила о винограде и оливках, продукты переработки которых имеют особые названия — «вино» и «масло», тогда как наша Мишна говорит о плодах, продукты переработки которых называются с добавлением названия самих плодов, например «финиковый мёд» и тому подобное.

Тот, кто запретил себе финики,

должен считать, что ему

разрешён финиковый мёд,

поскольку тот, кто произнёс обет, имел в виду только плод, но не продукт, получаемый из него.

Тот, кто

запретил себе сетувниот

— твёрдые виноградины, которые не созревают; зимой их оставляют в винограднике и делают из них уксус, —

может употреблять уксус из сетувниот.

И хотя сами сетувниот предназначены не для еды, а только для изготовления уксуса, мы не говорим, что тот, кто запретил себе сетувниот, имел в виду уксус. Поскольку в своём обете он произнёс слово «сетувниот», ему запрещены только сами сетувниот, но не уксус, получаемый из них.

Рабби Йеуда бен Бетира говорит: всякий

плод,

название продукта его производного

называется его именем,

то есть именем этого плода, например «финиковый мёд» и «уксус из сетувниот», которые не называют просто «мёдом» или просто «уксусом».

И тот, кто запретил себе его

— этот плод, —

запрещён

ему

и продукт, получаемый из него,

поскольку на этом продукте сохраняется название плода.

А мудрецы

не согласны с таннай кáмма, который считает, что тот, кто запретил себе сетувниот, может употреблять уксус из сетувниот, но не может употреблять сами сетувниот, и

разрешают

сетувниот, но запрещают уксус из сетувниот.

Мудрецы считают: если человек запретил себе то, что обычно не едят, а едят только продукт, получаемый из него, ему разрешено само это вещество, но запрещён продукт, получаемый из него, поскольку тот, кто произнёс обет, имел в виду лишь то, что обычно едят.

Однако если человек запретил себе финики, то и мудрецы согласны, что ему разрешён финиковый мёд, но запрещены сами финики, поскольку сами финики предназначены для еды.

Гемара:

Мы учили в Мишне: «А мудрецы разрешают».

Простой смысл этих слов таков: мудрецы разрешают то, что рабби Йеуда бен Бетира запретил, то есть продукт, получаемый из запрещённого обетом вещества, даже если на нём сохраняется название запрещённого обетом вещества.

Но тогда возникает трудность:

разве слова мудрецов — это не

в точности то же самое, что слова

таннай кáмма,

который постановил, что тот, кто запретил себе финики и сетувниот, может употреблять финиковый мёд и уксус из сетувниот?

И отвечаем:

между ними есть

вот это

— различие:

как сказано в барайте:

Такое правило установил рабби Шимон бен Элазар:

а.

Всякий плод, который обычно едят и продукт, получаемый из которого, также обычно едят, например финики и финиковый мёд,

если человек

запретил себе его, то запрещён

ему также

продукт, получаемый из него,

а если он

запретил себе

этот

продукт, получаемый из него, то запрещён ему и сам плод.

б.

Всякий плод, который обычно не едят, но продукт, получаемый из него, обычно едят,

если человек

запретил себе его, то ему запрещён только продукт, получаемый из него,

поскольку можно сказать,

что этот человек имел в виду

в своём обете

только продукт, получаемый из него.

Именно по этому вопросу расходятся таннай кáмма, рабби Йеуда бен Бетира и мудрецы в нашей Мишне.

Рабби Шимон бен Элазар в барайте считает, что если человек запретил себе финики, то поскольку их обычно едят и продукт, получаемый из них, также обычно едят, ему запрещены и финики, и финиковый мёд. Что же касается того, кто запретил себе сетувниот, то поскольку сами их обычно не едят, а продукт, получаемый из них, обычно едят, ему запрещён только продукт, получаемый из них.

Таннай кáмма в нашей Мишне возражает ему и в отношении фиников, и в отношении сетувниот. Он считает, что и в случае плодов, которые обычно едят, и в случае плодов, которые обычно не едят, если человек запретил их себе, ему запрещены сами плоды, но разрешён продукт, получаемый из них.

Рабби Йеуда бен Бетира согласен с рабби Шимоном бен Элазаром в отношении фиников: поскольку их обычно едят и продукт, получаемый из них, также обычно едят, человеку запрещены и те и другой. Но в отношении сетувниот он с ним расходится и считает, что и в этом случае человеку запрещены оба — даже если сами сетувниот обычно не едят, а продукт, получаемый из них, обычно едят.

Мудрецы расходятся с таннай кáмма и рабби Йеудой бен Бетирой в отношении сетувниот. Они разрешают сетувниот, но запрещают уксус, получаемый из них, поскольку сами сетувниот обычно не едят, а продукт, получаемый из них, обычно едят, как учит рабби Шимон бен Элазар.

Мишна:

Наша Мишна учит: тот, кто запретил себе определённый продукт, может употреблять сходный продукт, называемый тем же именем, если у этого сходного продукта есть уточняющее название.

Тот, кто запретил себе вино, может употреблять яблочное вино,

поскольку у него есть уточняющее название, тогда как он запретил себе просто вино, а под просто вином понимается виноградное вино, но не яблочное.

Так же тот, кто запретил себе

масло, может употреблять кунжутное масло,

поскольку под просто маслом понимается оливковое масло, но не кунжутное.

Тот, кто запретил себе

мёд, может употреблять финиковый мёд,

поскольку на языке людей под просто мёдом подразумевается финиковый мёд.

Тот, кто запретил себе

уксус, может употреблять уксус из сетувниот,

поскольку под просто уксусом понимается перебродившее вино.

Тот, кто запретил себе

кришин

(кáрти — разновидность овоща, похожего на лук),

может употреблять каплотот,

которые действительно относятся к разновидности кришин, но поскольку у них есть самостоятельное название, они не входят в предмет его обета.

Тот, кто запретил себе

овощи, может употреблять полевые овощи,

которые растут сами по себе, поскольку

это уточняющее название,

ведь полевые овощи не называют просто «овощами», а называют их полным названием — «полевые овощи», и тот, кто запретил себе просто овощи, имеет в виду только огородные овощи.

Гемара:

Сказано в барайте: тот, кто запретил себе масло —

в Земле Израиля может употреблять кунжутное масло, но не может употреблять оливковое масло.

Поскольку жители Земли Израиля пользуются только оливковым маслом, там намерение того, кто произнёс обет, состояло в том, чтобы запретить себе только оливковое масло.

А в Вавилонии ему запрещено кунжутное масло, но разрешено оливковое масло.

Поскольку жители Вавилонии пользуются кунжутным маслом, а не оливковым.

В месте, где пользуются

и тем и другим,

то есть и оливковым, и кунжутным маслом,

ему запрещены оба.

До сих пор приведены слова барайты.

И возражаем: в чём новизна слов барайты, согласно которым в месте, где пользуются обоими видами масла, тому, кто запретил себе масло, запрещены оба?

Разве это не очевидно,

что дело обстоит именно так?

И отвечаем:

это не требуется

— барайта говорит о случае,

когда большинство пользуется одним видом масла

— то есть большинство жителей этого места пользуется только одним видом масла.

И новизна состоит в следующем:

Можно было бы сказать

— я последую за большинством,

то есть стану руководствоваться большинством жителей этого места, —

и поскольку большинство пользуется только одним видом масла, можно было бы сказать, что тот, кто произнёс обет, имел в виду запретить себе только этот вид масла.

Учит нас

барайта, что поскольку остаётся сомнение: быть может, он имел в виду запретить себе также и тот вид масла, которым пользуется меньшинство, ему запрещены оба, поскольку

в случае сомнения относительно запрета следует придерживаться более строгого толкования.

Продолжение слов барайты:

тот, кто запретил себе овощи,

если он произнёс обет не в год шмиты, а

в остальные годы семилетнего цикла,

то

ему запрещены огородные овощи, но разрешены полевые овощи,

поскольку под просто овощами подразумеваются огородные овощи.

Но

в седьмой год

— если он запретил себе овощи в год шмиты, — нельзя сказать, что он имел в виду огородные овощи, ведь в год шмиты не сеют; следовательно, он наверняка имел в виду полевые овощи, которые растут сами по себе. Поэтому

ему запрещены полевые овощи, но разрешены огородные овощи.

До сих пор приведены слова барайты.