Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 48a — Талмуд с русским переводом

В оба запрещены в отношении принадлежащих этому городу предметов — то есть в городе, где они живут. Ведь у жителей другого города нет доли в этих предметах, и жители города могут продавать их…

Оригинальный текст Недарим 48a

ו

שניהם

אסורים בדבר של אותה העיר

שהם דרים בה. מפני שאין לאנשי עיר אחרת חלק בדברים אלו, ויכולים בני העיר למכרם, ואם כן, הרי הם כשותפין שיכולין לאסור זה על זה.

ואיזהו דבר של עולי בבל?

כגון הר הבית, והעזרות, והבור שבאמצע הדרך,

שממנו שותים עולי הרגל.

ואיזהו דבר של אותה העיר?

כגון הרחבה, והמרחץ, ובית הכנסת

,

והתיבה

שנותנים עליה ספר תורה לקרות ,

והספרים

[ספרי התורה שקורין בהם ].

והכותב חלקו לנשיא.

והגמרא מפרשת שכוונת המשנה היא כך: מה תקנתן כדי שיהיו מותרים להשתמש בדברים של אותה העיר - יכתבו המדירים את חלקם לנשיא, ואז יהיו המודרים מותרים. כפי ששנינו, שהמדיר את חבירו, יכול לתת לאחר במתנה, ואז יהיה המודר מותר בו.

רבי יהודה אומר: אחד

ה

כותב

חלקו

לנשיא, ואחד

ה

כותב להדיוט

מועיל כדי שיהיו מותרים.

אלא,

מה

ההבדל

בין כותב לנשיא

-

לכותב להדיוט?

שהכותב

חלקו

לנשיא,

מיד כשכתב לו שטר מתנה, זכה הנשיא - ו

אין צריך

אדם אחר

לזכות

עבורו.

ואילו הכותב

להדיוט

-

צריך

אדם אחר

לזכות

עבורו.

וחכמים אומרים: אחד זה,

הנשיא,

ואחד זה,

ההדיוט -

צריכין לזכות,

ואין מועילה כתיבה לנשיא בלא זכיה .

ומפני מה נקט התנא דווקא "הכותב חלקו לנשיא"?

לא דברו בנשיא

-

אלא בהוה.

שאין דרך להקנות לאדם אחר, מפני שהמקנה חושש שיאסרנו אותו אדם עליו. לכן כותבין לנשיא, שאין דרכו לאסור הנאתו על הבריות.

רבי יהודה אומר: אין אנשי גליל צריכין לכתוב

חלקם לנשיא, לפי

שכבר כתבו אבותיהן על ידיהן

[עבורם].

גמרא:

ותמהינן: הכותב חלקו לנשיא -

אמאי מיתסר?

אמר רב ששת, הכי קתני: ומה תקנתן? יכתבו חלקן לנשיא.

וכפי שנתבאר במשנה.

שנינו במשנתנו:

רבי יהודה אומר: אין אנשי גליל צריכין לזכות, שכבר כתבו אבותיהן על ידיהן.

תניא, רבי יהודה אומר: אנשי גליל קנטרנין היו, והיו

רגילים להיות

נודרין הנאה זה מזה.

עמדו אבותיהם

-

וכתבו חלקיהן לנשיא,

כדי שתמיד יהיו מותרים.

מתניתין:

המודר הנאה מחבירו, ואין לו

למודר

מה

ש

יאכל, נותנו

המדיר

לאחר לשום מתנה

-

והלה,

המודר,

מותר בה.

מעשה

היה

באחד בבית חורון

[שם מקום],

שהיה אביו נודר

[מודר]

הימנו הנאה, והיה

הבן

משיא את בנו,

ורצה שיבוא אביו לסעודה. אלא שלא היה יכול להזמינו, לפי שהיה אביו מודר ממנו הנאה.

ואמר

המדיר

לחברו: חצר וסעודה נתונים הינן לפניך

[כלומר, נתונים הם לך],

אלא כדי שיבא אבא

-

ויאכל עמנו בסעודה.

אמר

חבירו:

אם שלי הם

-

הרי הם מוקדשין לשמים!

אמר לו

: וכי

נתתי לך את שלי שתקדישם לשמים?

הרי נתתי לך כדי שיוכל אבי להשתתף עמי בסעודה!

אמר לו

חבירו: וכי

נתת לי את שלך אלא שתהא אתה ואביך אוכלין ושותין ומתרצין זה לזה, ויהא עון תלוי בראשו

[על עצמו אמר כך]?

אמרו חכמים: כל מתנה, שאינה

קנויה למקבל בצורה כזו

שאם הקדישה תהא מקודשת

-

אינה

נחשבת

מתנה

.

גמרא:

ותמהינן: וכי דרך המשנה להביא

מעשה לסתור

את דבריה הראשונים?

והרי בתחילת המשנה שנינו שיכול לתת לאחר לשום מתנה, ואז יהיה המודר מותר.

ואיך שונה התנא בסיפא מעשה שאף שנתן לאחר, אסור המודר?!

ומבארינן: משנתינו

חסורי מיחסרא, והכי קתני: ואם הוכיח סופו

[סוף דבריו]

על תחילתו,

שלא נתכוין לתת לאחר במתנה גמורה, אלא רק הערמה היא, כגון במתנת בית חורון, שאמר לבסוף "והינן לפניך אלא כדי שיבוא אבא" -

אסור.

אבל אם לא אמר בפירוש, אף שהענין בעצמו מוכיח שלא נתכוין לתת - אלא כדי שיהנה המודר, בכל זאת הרי זו מתנה - ומותר.

ומעשה נמי בבית חורון, באחד דהוה סופו מוכיח על תחילתו,

ואמרו חכמים שבכהאי גוונא - אסור.

אמר רבא: לא שנו, אלא דאמר ליה

הבן לאותו אדם:

והינן לפניך אלא כדי שיבא אבא.

שלשון זה - תנאי גמור הוא, שדווקא על מנת כן נתן לו, כדי שיבוא האב ויאכל.

אבל

אם

אמר ליה: "שיהו לפניך שיבא אבא",

אזי אין זה תנאי כלל, אלא

מדעתך,

אם תרצה, יבוא אבא ויאכל -

הוא דאמר ליה.

ובכהאי גוונא - מתנה גמורה היא, ומותר .

לישנא אחרינא

-

אמרין לה

את דברי רבא כך:

אמר רבא: לא תימא

ש

טעמא

של התנא של משנתינו, דווקא משום

דאמר ליה: והינן לפניך

-

הוא דאסור, אבל

אם

אמר ליה "הן לפניך שיבא אבא ויאכל"

-

מותר,

אלא אפילו

אם

אמר ליה "הן לפניך יבא אבא ויאכל",

למרות שבעלמא לשון כזה אינו לשון תנאי, בכל זאת הכא

אסור.

מאי טעמא?

משום ש

סעודתו

שהכין לצורך הנישואין

מוכחת עליו.

שהרי ודאי שאין אדם מכין סעודה לנשואי בנו - ונותנה לאדם אחר! על כרחך שמה שאמר "ויבא אבא", נתכוין לתנאי גמור .

Русский перевод

В

оба

запрещены в отношении принадлежащих этому городу предметов

— то есть в городе, где они живут. Ведь у жителей другого города нет доли в этих предметах, и жители города могут продавать их; следовательно, они подобны совладельцам, которые могут запретить их друг другу.

А что относится к предметам, принадлежащим всем выходцам из Вавилона?

Например, Храмовая гора, храмовые дворы и колодец посреди дороги,

из которого пьют паломники.

А что относится к предметам, принадлежащим этому городу?

Например, площадь, баня и синагога ,

И аналой

на который кладут свиток Торы для чтения ,

И книги

[то есть свитки Торы, из которых читают] .

А тот, кто записывает свою долю на имя главы.

Гемара объясняет, что смысл Мишны таков: что им следует сделать, чтобы получить разрешение пользоваться принадлежащими городу предметами? Пусть те, кто наложил запрет, запишут свою долю на имя главы, и тогда те, на кого наложен запрет, получат разрешение пользоваться ею. Как мы учили: тот, кто запретил своему товарищу получать от него пользу, может передать вещь другому в подарок, и тогда тот, кому запрещено получать пользу, получает разрешение пользоваться этой вещью.

Рабби Иуда говорит: один

из них

записывает

свою долю

на имя главы, а другой

из них

записывает её на имя простого человека —

это достаточно, чтобы получить разрешение пользоваться ею.

Но

в чём

различие

между записью на имя главы

и записью на имя простого человека?

Тот, кто записывает

свою долю

на имя главы,

как только записал на его имя дарственную, глава приобрёл её, и

не требуется

другому человеку

приобрести

её для него.

А тот, кто записывает

на имя простого человека,

нуждается в

другом человеке, который

приобретёт её

для него.

А мудрецы говорят: и тот,

кто записывает на имя главы,

и тот,

кто записывает на имя простого человека,

нуждаются в приобретении,

и одной записи на имя главы без приобретения недостаточно .

Почему таннай упомянул именно «того, кто записывает свою долю на имя главы»?

О главе

говорится лишь потому, что это обычный случай.

Обычно не передают право приобретения другому человеку, поскольку передающий опасается, что тот человек впоследствии запретит ему получать от него пользу. Поэтому записывают на имя главы, который обычно не запрещает людям получать от него пользу.

Рабби Иуда говорит: жителям Галилеи не требуется записывать

свою долю на имя главы, поскольку

их отцы уже записали её за ними

[то есть для них].

Гемара:

И мы удивляемся: «Тот, кто записывает свою долю на имя главы» —

почему ему это запрещено?

Рабби Шешет сказал: так следует прочитать: “И что им следует сделать? Пусть запишут свою долю на имя главы”.

Как было объяснено в Мишне.

Мы учили в нашей Мишне:

«Рабби Иуда говорит: жителям Галилеи не требуется приобретать, поскольку их отцы уже записали её за ними».

В барайте учили: рабби Иуда говорит: жители Галилеи были сварливы и часто

обычно

запрещали друг другу получать пользу.

Их отцы встали

и записали свои доли на имя главы,

чтобы они всегда могли пользоваться ими.

Мишна:

Тот, кому запрещено получать пользу от своего товарища и у кого нет

у того, кому запрещено получать пользу,

чего

бы

поесть, тот, кто наложил запрет, передаёт это

другому

в качестве подарка, и тот

и тот,

тот, кому запрещено получать пользу, —

получает разрешение пользоваться этим. Был

случай

в

Бейт-Хороне

[это название местности], когда

отец одного человека запретил ему получать

[то есть сыну было запрещено получать от него]

пользу, а тот

сын

устраивал свадьбу своему сыну

и хотел, чтобы его отец пришёл на трапезу. Однако он не мог пригласить его, поскольку отцу было запрещено получать от него пользу.

И сказал

тот, кто наложил запрет,

своему товарищу: “Двор и трапеза — вот, они перед тобой

[то есть они переданы тебе],

но только для того, чтобы пришёл отец

и поел вместе с нами на трапезе”.

Сказал

его товарищ:

“Если они мои,

то вот, они посвящены Небесам!”

Сказал ему

тот: разве

я дал тебе своё, чтобы ты посвятил это Небесам?

Я ведь дал тебе это, чтобы мой отец мог принять участие в трапезе вместе со мной!

Сказал ему

его товарищ: разве

ты дал мне своё лишь для того, чтобы ты и твой отец ели, пили и помирились друг с другом, а грех лежал на его голове

[так он сказал о самом себе]?

Сказали мудрецы: всякий подарок, который не приобретён получателем таким образом,

что

если он посвятит его, то он будет посвящён —

не

считается

подарком .

Гемара:

И мы удивляемся: разве Мишна обычно приводит

случай, опровергающий

свои первые слова?

Ведь в начале Мишны мы учили, что он может передать вещь другому в качестве подарка, и тогда тому, кому запрещено получать пользу, разрешено пользоваться ею.

А почему в конце Мишны таннай приводит случай, когда, несмотря на передачу вещи другому, тому, кому запрещено получать пользу, пользоваться ею запрещено?!

Мы объясняем: в нашей Мишне

пропущена часть текста, и так следует прочитать: “А если конец его слов свидетельствует о его начале,

[то есть окончание его слов]

доказывает его начало,

то есть показывает, что он не намеревался передать вещь другому как полноценный подарок, а хотел лишь прибегнуть к уловке, как в случае с подарком в Бейт-Хороне, когда в конце он сказал: «Вот они перед тобой, но только для того, чтобы пришёл отец», —

пользоваться запрещено.

Но если он прямо этого не сказал, даже если само дело свидетельствует о том, что он намеревался передать вещь не для того, чтобы другой приобрёл её, а лишь чтобы тот, кому запрещено получать пользу, мог воспользоваться ею, всё же это считается подарком, и пользоваться разрешено.

И также был случай в Бейт-Хороне с одним человеком, у которого конец свидетельствовал о начале,

и мудрецы сказали, что в подобном случае пользоваться запрещено.

Рава сказал: это сказано только в том случае, если он сказал ему,

сын сказал тому человеку:

«Вот они перед тобой, но только для того, чтобы пришёл отец».

Эти слова являются полноценным условием: он передал ему двор и трапезу именно при условии, что отец придёт и поест.

Но

если он

сказал ему: «Пусть они будут перед тобой, чтобы пришёл отец»,

то это вообще не условие, а

по твоему усмотрению,

если хочешь, пусть отец придёт и поест, —

он ему это сказал.

В таком случае это полноценный подарок, и пользоваться им разрешено .

Другое изложение —

так передают

слова Равы:

Рава сказал: не думай,

что

причина

слов танная нашей Мишны заключается именно в том, что

он сказал ему: “Вот они перед тобой”, —

только тогда запрещено, но

если он

сказал ему: “Они перед тобой, чтобы пришёл отец и поел”,

разрешено.

Но даже если

он

сказал ему: “Они перед тобой; пусть придёт отец и поест”,

несмотря на то что обычно такие слова не являются формулировкой условия, здесь всё же

запрещено.

Почему?

Потому что

трапеза,

которую он приготовил для свадьбы,

свидетельствует против него.

Ведь конечно же человек не готовит трапезу по случаю свадьбы своего сына, чтобы передать её другому человеку! Следовательно, слова «пусть придёт отец» поневоле следует понимать как полноценное условие .