Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 46a — Талмуд с русским переводом

И оба не могут установить во дворе мельницы и печь, а также разводить кур. Ведь хотя совладельцы обычно не возражают друг другу, если один устанавливает что-либо на принадлежащей другому доле, всё…

Оригинальный текст Недарим 46a

ושניהם אסורים להעמיד

בחצר

ריחים ותנור, ולגדל תרנגולים.

שאף על פי ששותפין אינם מקפידים זה על זה אם אחד מעמיד דבר בחלקו של חבירו, מכל מקום, אם מקפידים, רשאים לאסור זה על זה.

וכן אם

היה אחד מהם מודר הנאה מחבירו, לא יכנס לחצר.

רבי אליעזר בן יעקב אומר: יכול הוא לומר

לו

לשותפו:

לתוך שלי אני נכנס, ואיני נכנס לתוך שלך.

וחלק זה של המשנה אינו חידוש, בין לרבנן ובין לרבי אליעזר בן יעקב, שהרי מאי נפקא מינה אם הדירו שניהם הנאה זה מזה, או שאסר רק אחד על חבירו?! אלא שנקט התנא דין זה משום הסיפא דלהלן:

ו

בכהאי גוונא

כופין את הנודר למכור את חלקו.

שכיון שאחד אסור והשני מותר, חוששין שהמודר יתקנא בחבירו, ויבוא אף הוא להשתמש בחצר. ולכן, כדי שלא יכשל, כופין את המדיר למכור את חלקו, ואז יהיה המודר מותר בכל החצר.

היה אחד מן השוק מודר באחד מהם

[מאחד מהשותפין]

הנאה, לא יכנס

אותו אדם

לחצר.

שהרי אם יכול לעכב על חבירו, כל שכן שיכול לעכב על אחד מהשוק!

רבי אליעזר בן יעקב אומר

: אף במקרה כזה,

יכול

אותו אדם

לומר לו

למדיר:

לתוך

חלקו

של חבירך אני נכנס, ואיני נכנס לתוך שלך

.

המודר הנאה מחבירו, ויש לו

למדיר

מרחץ ובית הבד מושכרין בעיר

[שהמרחץ ובית הבד מושכרין לאדם אחר],

אם יש לו

למדיר

בהן תפיסת יד

-

אסור

המודר להשתמש בהם.

אבל אם

אין לו בהן תפיסת יד

-

מותר

. ובגמרא יתבאר מהי תפיסת יד.

האומר לחבירו: "קונם לביתך שאני נכנס"

[כלומר, ביתך יהא אסור עלי בקונם אם אקחנו],

ו

כן האומר לחבירו: "קונם

שדך שאני לוקח"

[כלומר, שדך יהא אסור עלי בקונם אם אקחנו],

אם

מת

בעל הבית או השדה,

או שמכרו

ל

אדם

אחר

-

מותר

בהם המודר.

והטעם, משום שהרי אמר לשון "ביתך" ו"שדך", דהיינו דווקא כשהם שלו, אבל אם מכרן או הורישם, הרי כבר אינם שלו, ולכם מותר בהם.

אבל אם אמר:

"קונם בית זה שאני נכנס",

או שאמר: "קונם

שדה זו שאני לוקח",

אף אם

מת או שמכרו לאחר

-

אסור.

שכיון שאמר "בית זה", הרי אסר על עצמו את הבית גופו, בלי קשר לבעליו, ולכן אסור עליו אף כשהבית יהיה של אחר .

גמרא:

איבעיא להו

: במשנתנו -

בנדרו

הנאה זה מזה

פליגי

[כלשון המשנה: "השותפין שנדרו הנאה זה מזה"].

אבל אם

הדירו זה את זה

-

מאי?

מי אמרינן

שבאמת כולם סוברים שיש ברירה, ומדינא אף לרבנן היו צריכים השותפין להיות מותרים ליכנס לחצר. אלא שהם סוברים שכיון שהדירו עצמם - קונסין אותם שלא יכנסו לחצר.

ואם כן, אפשר לומר שדווקא

בנדרו הוא דפליגי. אבל בהדירו זה את זה

-

מודו ליה רבנן לרבי אליעזר בן יעקב

שזה נכנס לתוך שלו, וזה נכנס לתוך שלו,

ד

הרי

כי

[כמו]

אנוסין דמו,

ולא שייך לקנוס אותם!

או דילמא,

באמת בזה גופא נחלקו רבנן ורבי אליעזר, אם יש ברירה - או לא, וכפי שנתבאר במשנה, ואם כן,

אפילו בהדירו זה את זה פליגי רבנן,

שהרי אם סבירא לן שאין ברירה - הרי הוא נכנס לחלקו של חבירו!?

תא שמע

מדברי משנתנו, ששנינו בה:

היה אחד מהן מודר הנאה מחבירו,

ו"מודר", היינו שהדירו חבירו,

ו

בכל זאת

פליגי רבנן!

ודחינן:

תני

במשנתנו: היה אחד מהן

נדור מחבירו הנאה.

שהדיר עצמו מחבירו [דהיינו, שמשמעות "מודר" במשנתנו היא שהדיר עצמו מחברו, כי "מודר" משמע בין שהדיר את עצמו, ובין שהדירו חבירו. ר"ן].

ואמרינן:

הכי נמי מסתברא,

שמדובר שהדיר עצמו מחבירו, ולא שחברו הדירו.

דקתני

ב

סיפא

של משנתנו:

וכופין את הנודר למכור את חלקו.

אי אמרת בשלמא דנדר הוא

הנאה מחבירו,

היינו דקתני

ש

כופין

אותו למכור את חלקו, שהרי הוא גרם לעצמו, בזה שהדיר עצמו מחבירו.

אלא אי אמרת דאדריה

חבירו מחלקו,

אמאי כופין אותו? הא מינס אניס

[הרי אנוס הוא, שחבירו הדירו]!

על כרחך, מדובר שנדר אחד הנאה מחבירו.

אמר רבה אמר זעירי

:

Русский перевод

И оба не могут установить

во дворе

мельницы и печь, а также разводить кур.

Ведь хотя совладельцы обычно не возражают друг другу, если один устанавливает что-либо на принадлежащей другому доле, всё же, если они возражают, они вправе запретить это друг другу.

И так же, если

один из них запрещён обетом получать пользу от другого, он не должен входить во двор.

Рабби Элиэзер бен Яаков говорит: он может сказать

ему

своему совладельцу:

«Я вхожу на свою территорию и не вхожу на твою».

Эта часть Мишны не содержит новшества ни согласно раббанам, ни согласно рабби Элиэзеру бен Яакову. Ведь какая разница, запретили ли они оба обетом получать пользу друг от друга или только один запретил это другому?! Но таннай привёл этот закон ради последующей части:

И

в таком случае

заставляют давшего обет продать свою долю.

Поскольку один из них запрещён, а другому разрешено, опасаются, что тот, кому запрещено, станет завидовать своему товарищу и тоже начнёт пользоваться двором. Поэтому, чтобы он не оступился, заставляют наложившего запрет продать свою долю; тогда тому, кому было запрещено, будет разрешено пользоваться всем двором.

Если кто-либо из посторонних запретил себе обетом получать пользу от одного из них

[от одного из совладельцев],

ему не следует входить

этому человеку

во двор.

Ведь если он может воспрепятствовать своему товарищу, тем более он может воспрепятствовать постороннему!

Рабби Элиэзер бен Яаков говорит:

и в таком случае

может

этот человек

сказать ему

наложившему запрет:

«На

долю

твоего товарища я вхожу, а на твою не вхожу».

Тот, кто запретил себе обетом получать пользу от другого, если у

наложившего запрет

есть баня и маслодавильня, сданные внаём в городе

[то есть баня и маслодавильня сданы внаём другому человеку],

если у

наложившего запрет

сохранилось право вмешательства в них —

тому, кому запрещено, запрещено ими пользоваться.

мудару пользоваться ими.

Но если

у него не сохранилось в них права вмешательства —

разрешено.

В Гемаре будет разъяснено, что такое право вмешательства.

Тот, кто говорит своему товарищу: «Конам, в твой дом я войду»

[то есть: «Твой дом будет для меня запрещён посредством конам, если я приобрету его»],

и

так же тот, кто говорит своему товарищу: «Конам,

на твоё поле я приобрету его»

[то есть: «Твоё поле будет для меня запрещено посредством конам, если я приобрету его»],

если

умер

владелец дома или поля

или продал их

другому

человеку

человеку

— разрешено

тому, кому было запрещено, пользоваться ими.

Причина в том, что он употребил выражения «твой дом» и «твоё поле», то есть речь идёт именно о том времени, когда они принадлежат ему. Но если он продал их или унаследовал их, они уже ему не принадлежат, и поэтому пользоваться ими разрешено.

Но если он сказал:

«Конам, в этот дом я войду»,

или сказал: «Конам,

это поле я приобрету»,

то даже если

владелец умер или продал его другому —

запрещено.

Поскольку он сказал «этот дом», он запретил себе сам дом, независимо от его владельца, и поэтому ему запрещено пользоваться им даже после того, как дом будет принадлежать другому.

Гемара:

Возник вопрос у них:

в нашей Мишне —

если они дали обет

запретить себе пользу друг от друга,

разошлись ли во мнениях

[как сказано в Мишне: «Совладельцы, давшие обет запретить себе пользу друг от друга»].

Но если

они запретили друг другу —

что тогда?

Возможно, мы скажем,

что на самом деле все считают, что право выбора существует, и по закону даже согласно раббанам совладельцам следовало бы разрешить входить во двор. Но они считают, что, поскольку сами наложили на себя запрет, их наказывают и не позволяют им входить во двор.

И тогда можно сказать, что

только если они сами дали обет, они разошлись во мнениях. Но если они запретили друг другу —

раббаны согласны с рабби Элиэзером бен Яаковом,

что каждый входит на свою долю,

поскольку

ведь они

как

словно

вынуждены,

и нет оснований наказывать их!

Или, возможно,

на самом деле именно в этом и состоит спор раббанов и рабби Элиэзера: существует ли право выбора или нет, как разъяснялось в Мишне. И тогда

раббаны расходятся во мнениях с ним даже в случае, когда они запретили друг другу,

поскольку если мы считаем, что права выбора не существует, то каждый входит на долю своего товарища?!

Та шма,

из слов нашей Мишны, где мы учили:

«Если один из них запретил себе обетом получать пользу от другого»,

а «запретил себе» означает, что его товарищ наложил на него запрет,

и

тем не менее

раббаны расходятся во мнениях!

Отводим:

читай в нашей Мишне: «Если один из них

в нашей Мишне: «Если один из них был

запретил себе обетом получать пользу от товарища.»

То есть он сам наложил на себя запрет получать пользу от своего товарища [таково значение слова «запретил себе» в нашей Мишне, поскольку слово «запретил» может означать как наложение запрета на себя, так и запрет, наложенный на него товарищем. Ран].

И говорим:

так это также очевидно,

что речь идёт о том, что он сам наложил на себя запрет получать пользу от товарища, а не о том, что товарищ наложил на него запрет.

Ведь сказано

в

последующей части

нашей Мишны:

«И заставляют давшего обет продать свою долю».

Если ты скажешь, что он сам дал обет

запретить себе пользу от товарища,

понятно, почему сказано,

что

заставляют

его продать свою долю: ведь он сам навлёк это на себя, наложив на себя запрет получать пользу от товарища.

Но если ты скажешь, что его запретил

товарищ, лишив его возможности пользоваться своей долей,

почему его заставляют? Ведь он совершенно невиновен

[ведь он вынужден: товарищ наложил на него запрет]!

Вынужденно следует заключить, что речь идёт о том, что один сам запретил себе получать пользу от другого.

Сказал Раба от имени Зеири: