Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 37a — Талмуд с русским переводом
И разъясняем: это сообщает нам, что даже там, где берут плату за обучение Торе, именно за Писание разрешается брать плату, но за мидраш — брать плату не разрешается . И задаём вопрос: чем отличается…
Оригинальный текст Недарим 37a
ומבארינן:
הא קא משמע לן, דאפילו במקום שנוטלין שכר
על לימוד התורה, דווקא
על המקרא שרי למשקל
שכר, אבל
על המדרש
-
לא שרי למשקל
.
ותמהינן:
מאי שנא מדרש דלא,
שאסור ליטול שכר,
דכתיב
שאמר משה לישראל:
"ואותי צוה ה' בעת ההיא ללמד אתכם",
רואים ממקרא זה שנצטוה משה ללמד את ישראל תורה.
וכתיב
עוד שאמר משה לישראל:
"ראה למדתי אתכם חוקים ומשפטים כאשר צוני ה'
אלהי".
ומה שאמר משה: "כאשר צוני ה'", על כרחך הכוונה, שצוני ה' ללמדכם בחינם, שודאי שלא אמר כך כדי שלא יחשבו שאמר דברים אלו מעצמו, שהרי כתוב שאמר הקדוש ברוך הוא למשה: "וגם בך יאמינו לעולם" .
ודורשים:
מה אני,
משה, מלמד אתכם
בחנם
,
אף אתם נמי
תלמדו לעולם
בחנם.
אם כן,
מקרא נמי
צריך ללמדו דווקא
בחנם!
ומתרצינן:
רב אמר,
במשנתינו מדובר לגבי
שכר שימור,
שנוטל שכר עבור זה שהוא משמר את הלומדים.
וסתם לומדי מקרא קטנים הם, שצריכים שימור . אבל לומדי מדרש וכו', שגדולים הם , אינם צריכים שימור.
ורבי יוחנן אמר
: במשנתינו מדובר ב
שכר פיסוק טעמים,
שאין לימוד זה מדאורייתא, ולכן אינו בכלל חוקים ומשפטים, ומותר ליטול עליו שכר .
תנן: לא ילמדנו
[את המודר]
מקרא.
בשלמא למאן דאמר
מה שמותר ללמד מקרא בשכר, היינו משום שנוטל
שכר פיסוק טעמים, היינו דלא ילמדנו
בחינם מקרא, שהרי מותר לו ליטול שכר, ואם אינו נוטל - נמצא שמהנהו.
אלא למאן דאמר
שמה שמותר ליטול שכר על המקרא, היינו
שכר שימור,
וכי
גדול בר שימור הוא?
הרי הוא שומר את עצמו! ואם כן, הרי אסור לו ליטול שכר כשמלמדו, ולמה אסור למדיר ללמדו בחינם, הרי אינו מהנהו?
ומתרצינן:
בקטן קתני.
כלומר, מדובר שהדיר קטן, ולכן אסור לו ללמדו בחינם.
ואף שאין בית דין מצווין להפריש קטן אוכל נבילות, מכל מקום אין מאכילין אותו בידים. וכאן, אם ילמדנו בחינם, הרי הוא מהנהו!
ומקשינן:
אי
משנתינו מדברת
בקטן, אימא סיפא: אבל מלמד את בניו
של המודר
מקרא.
וכי
קטן בר בנים הוא?
ומתרצינן: משנתינו
חסורי מחסרא, והכי קתני
:
לא ילמדנו מקרא
-
בקטן.
אם היה גדול, מלמדו לו ולבניו
מקרא.
מיתיבי: תינוקות לא קורין בתחילה
[לא קורין דבר חדש שלא למדוהו קודם לכן]
בש בת.
אלא
אם כבר למדו את אותו ענין לפני שבת, הרי הם
שונין,
חוזרים ומשננים, את אותו ענין
בראשון
[אף שזו פעם ראשונה שהם חוזרים ושונים אותו].
ועתה,
בשלמא למאן דאמר
שהשכר שמשלמים על לימוד מקרא הוא
שכר פיסוק טעמים, היינו דאין קורין בתחילה בשבת,
שהרי עיקר לימוד פיסוק טעמים הוא בפעם הראשונה, וטרחה מרובה, ונוטלין על כך שכר, והרי זה שכר שבת!
אבל על החזרה אין נוטלין שכר, משום שאז כבר אינו טורח גדול ללמד פיסוק טעמים, ולכן שונין בראשון.
אלא למאן דאמר
שמה שמשלמים הוא
שכר
עבור
שימור
התינוקות,
אמאי אין קורין בתחילה בשבת, ואמאי שונין בראשון,
מאי נפקא מינה בין לימוד ראשון לחזרה לענין זה,
הא
גם אם למדו כבר את הענין,
איכא שכר שימור דשבת!
ודחינן:
וליטעמיך,
שהשכר הוא עבור פיסוק טעמים,
שכר פיסוק
-
בשבת מי אסור?
הרי
הבלעה
בשאר ימי השבוע
היא,
שאינו משלם לו שכר שבת בנפרד, אלא מבליע את שכרו בשאר ימי השבוע,
ו
תשלום שכר שבת על ידי
הבלעה
-
מישרא שרי!
דתניא: השוכר את הפועל
כדי
לשמור את התינוק
[שהיו מגדלים תינוקות בחצרות הבנויות על גבי הסלע מפני קבר התהום, כדי שיהיו טהורים כדי למלא מים מן המעין לקדש אפר פרה ], או ששכרו
לשמור את הפרה
[פרה אדומה], שלא יעלה עליה עול, ושלא תומם,
או ששכרו
לשמור את הזרעים
[לצורך קרבן עומר ושתי הלחם] -
אין נותנין לו שכר שבת.
Русский перевод
И разъясняем:
это сообщает нам, что даже там, где берут плату
за обучение Торе, именно
за Писание разрешается брать
плату, но
за мидраш —
брать плату не разрешается .
И задаём вопрос:
чем отличается мидраш, за который нельзя
брать плату,
ведь сказано
что Моше сказал Израилю:
«И мне повелел Г-сподь в то время обучить вас»,
из этого стиха следует, что Моше было заповедано обучать Израиль Торе.
И ещё
сказано, что Моше сказал Израилю:
«Смотрите, я обучил вас установлениям и законам, как повелел Г-сподь
мой Б-г».
А слова Моше: «как повелел мне Г-сподь» поневоле означают, что Г-сподь повелел ему обучать их бесплатно, ведь, конечно, он сказал это не для того, чтобы они не подумали, будто он произносит эти слова от себя, поскольку сказано, что Всевышний сказал Моше: «И также в тебя они будут верить всегда» .
И истолковывают:
как я,
Моше, обучаю вас
бесплатно ,
так и вы —
обучайте всегда
бесплатно.
Если так,
Писание также
следует обучать
бесплатно!
И отвечаем:
Рав сказал:
в нашей Мишне речь идёт о
плате за надзор,
которую берут за то, что надзирают за учащимися.
А обычно изучающие Писание — малолетние, которым нужен надзор . Но изучающие мидраш и тому подобное — взрослые , и надзор им не нужен.
А рабби Йоханан сказал:
в нашей Мишне речь идёт о
плате за расстановку кантилляционных знаков,
поскольку это обучение не относится к Торе, данной свыше, и потому не входит в понятия «установления и законы», так что за него разрешено брать плату .
Мы учили: «Пусть не обучает его
модрённого
Писанию».
Понятно согласно мнению того, кто говорит,
что разрешено обучать Писанию за плату именно потому, что он берёт
плату за расстановку кантилляционных знаков; поэтому понятно, почему сказано: пусть не обучает его
Писанию бесплатно, ведь ему разрешено брать плату, и если он её не берёт, получается, что он приносит ему пользу.
Но согласно мнению того, кто говорит,
что разрешено брать плату за Писание именно как
плату за надзор,
разве
взрослый нуждается в надзоре?
Ведь он сам за собой надзирает! И тогда ему запрещено брать плату за обучение модрённого; почему же тому, кто наложил запрет, запрещено обучать его бесплатно? Ведь он не приносит ему пользы.
И отвечаем:
здесь говорится о малолетнем.
То есть речь идёт о том, кто наложил запрет на малолетнего, и потому ему запрещено обучать его бесплатно.
И хотя суд не обязан удерживать малолетнего от употребления некашерной пищи, всё же нельзя кормить его ею своими руками. И здесь, если он обучает его бесплатно, то тем самым приносит ему пользу!
И возражаем:
если
в нашей Мишне говорится
о малолетнем, то в конце Мишны сказано: «Но он может обучать Писанию сыновей
модрённого
».
Разве
у малолетнего могут быть сыновья?
И отвечаем: наша Мишна
неполна, и так следует её изложить:
Пусть не обучает его Писанию —
если тот малолетний.
Если же он взрослый, пусть обучает его самого и его сыновей
Писанию.
Мейтиви: «Младенцы не читают впервые
то есть не читают в первый раз новый материал, которому прежде не обучались
в Шабат.»
Но
если они уже учили этот материал до Шабата, то
повторяют,
возвращаются к нему и повторяют его
в первый день недели [A0091]даже если это первый раз, когда они возвращаются к этому материалу и повторяют его.
[хотя это первый раз, когда они снова повторяют его].
Теперь
понятно согласно мнению того, кто говорит,
что плата за обучение Писанию — это
плата за расстановку кантилляционных знаков; поэтому не читают впервые в Шабат,
ведь основная часть обучения расстановке кантилляционных знаков приходится на первый раз, это требует большого труда, и за это берут плату, а значит, это плата за работу в Шабат!
Но за повторение плату не берут, поскольку тогда обучение расстановке кантилляционных знаков уже не требует большого труда; поэтому повторяют в первый день недели.
Но согласно мнению того, кто говорит,
что платой является
плата
за
надзор
за младенцами,
почему не читают впервые в Шабат и почему повторяют в первый день недели?
Какое различие между первым обучением и повторением имеет в данном отношении?
Ведь
даже если они уже учили этот материал,
есть плата за надзор в Шабат!
И отвергаем:
и согласно твоему рассуждению,
что плата берётся за расстановку кантилляционных знаков,
плата за расстановку —
разве в Шабат запрещена?
Ведь
её включают
в оплату за остальные дни недели:
такова,
что ему не выплачивают плату за Шабат отдельно, а включают её в плату за остальные дни недели,
и
выплата платы за Шабат посредством
включения —
вполне разрешена!
Ибо учили в барайте: «Нанявший работника
для того, чтобы
надзирать за младенцем
[которых растили в построенных на скале двориках, чтобы защитить их от могильной нечистоты, дабы они были чисты и могли набирать воду из источника для освящения пепла рыжей коровы ], или нанявший его
надзирать за коровой
[рыжей коровой], чтобы на неё не возлагали ярмо и чтобы она не стала непригодной,
или нанявший его
надзирать за семенами
[для жертвоприношения омера и двух хлебов] —
не выплачивают ему плату за Шабат».