Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 34b — Талмуд с русским переводом

Сказал Рава: если перед ним лежала бесхозная лепёшка , и он сказал: «Эта лепёшка посвящена Храму!» лепёшка становится посвящённой Храму . А если после этого взял её с целью съесть, — он совершил…

Оригинальный текст Недарим 34b

אמר רבא: היתה לפניו ככר של הפקר

,

ואמר: ככר זו הקדש!

נעשית הככר של הקדש .

ואם לאחר מכן

נטלה

כדי

לאוכלה

-

מעל לפי כולה.

כלומר, הרי זה נחשב שמעל בכל הככר, שהרי הוציאה מרשות הקדש [ומעילה היינו שינוי רשות, שמתכוין להוציאה מרשות גבוה לרשות הדיוט, ובלבד שיהיה בשוגג. רא"ש].

אבל אם נטלה על מנת

להורישה לבניו

-

מעל

רק

לפי טובת הנאה שבה.

שכיון שלא נתכוין להוציאה עכשיו, אלא רק כשיגיעו בניו לכלל ירושה, אינה יוצאת עתה לחולין. ומכל מקום, כיון שעל ידי כך יחזיקו לו בניו טובה, שמחזר להורישם, מעל לפי אותה טובת הנאה [ובניו ימעלו כשיוציאו את הככר] .

ומה שמביאה הגמרא ענין זה כאן, היינו משום שענין זה דומה לבעיה דלהלן. כשם שכאן הקדיש את הככר - ואחר כך נטלה לאכלה, כך בבעיה דלהלן אסר את הככר, ואחר כך נתנה לו במתנה.

בעא מיניה רב חייא בר אבין מרבא

: אם אמר אדם לחבירו:

ככרי עליך! ו

אחר כך

נתנה לו

המדיר

במתנה, מהו?

האם

"ככרי"

דווקא

אמר לו,

שנתכוין לאסור עליו דווקא את הככר שלו, ואם כן, דווקא

כי איתיה ברשותיה

[כשהיא ברשותו של המדיר]

הוא דאסור, אבל

משנתנה לו במתנה - מותר.

או דלמא "עליך" אמר ליה, עילויה שויתיה

כ

הקדש.

דהיינו, שנתכוין לומר, ככר זו, שעתה היא שלי, אסורה עליך לעולם! ולכן אסור אף משנתנה לו?

אמר ליה

רבא:

פשיטא, דאף על גב דיהבה ליה

[שנתן המדיר למודר]

במתנה

-

אסור

בה.

שאם לא כן,

אלא

מה שאמר לו

"ככרי עליך"

\-

לאפוקי מאי?

מה בא המדיר לאסור עליו בכך?

הרי בעוד שהככר ברשותו של המדיר - ודאי שהיא אסורה על חבירו, שהרי אינה שלו.

ואם הדין הוא שכשנתנה לו במתנה היא מותרת לו, אם כן, הרי גם את זה לא בא לאפוקי, שכשיתננה לו במתנה תהא אסורה עליו, שהרי היא מותרת לו!

אם כן, האם הוא בא

לאפוקי דאי גנבה מיניה מיגנב,

שאם גנבה ממנו המודר - תהא אסורה עליו ? הרי ודאי שלא העלה המדיר על דעתו דבר זה !

אמר ליה

רב חייא בר אבין:

לא.

בזה שאמר "ככרי עליך", נתכוין

לאפוקי דאי אזמניה עלה

[שאם הזמינו המדיר לסעוד בככר זו] - תהא אסורה עליו, אף שהוא מתיר לו לאכול ממנה, כיון שבאותו זמן היא עדיין ככרו, והרי אסרה עליו .

Русский перевод

Сказал Рава: если перед ним лежала бесхозная лепёшка ,

и он сказал: «Эта лепёшка посвящена Храму!»

лепёшка становится посвящённой Храму .

А если после этого

взял её

с целью

съесть, —

он совершил мэилу в отношении всей лепёшки.

Иными словами, считается, что он совершил мэилу в отношении всей лепёшки, поскольку вывел её из владения посвящённого имущества [а мэила — это изменение владения: намерение вывести предмет из владения Всевышнего во владение обычного человека; при этом действие должно быть совершено по ошибке. Рош].

Но если он взял её с намерением

передать её в наследство своим сыновьям, —

совершил мэилу

только

в соответствии с выгодой, которую представляет для него право пользования этой вещью.

Поскольку он не намеревался вывести её из владения посвящённого имущества сейчас, а лишь тогда, когда его сыновья достигнут права наследования, она пока не становится обычным имуществом. Тем не менее, поскольку благодаря этому сыновья будут ему благодарны за стремление передать им наследство, он совершает мэилу в соответствии с этой выгодой [а его сыновья совершат мэилу, когда вынесут лепёшку из владения посвящённого имущества].

Гемара приводит этот вопрос здесь потому, что он сходен со следующим вопросом. Подобно тому как здесь он посвятил лепёшку, а затем взял её, чтобы съесть, так и в следующем вопросе он наложил на лепёшку запрет, а затем подарил её этому человеку.

Рабби Хия бар Авин задал Раве вопрос:

если человек сказал своему товарищу:

«Моя лепёшка запрещена тебе!» — и

затем

подарил её ему,

тот, кто наложил запрет,

что следует сказать?

Возможно, слово

«моя»

сказано именно для того, что

он сказал ему,

намереваясь запретить ему именно свою лепёшку; и тогда

«пока она находится в его владении» [

пока она находится во владении того, кто наложил запрет, ]

она запрещена, но

после того как он подарил её ему, она разрешена.

Или, возможно, он сказал ему: «на тебе» — сделал её запретной для него,

как

посвящённое имущество.

То есть он намеревался сказать: «Эта лепёшка, которая сейчас принадлежит мне, навечно запрещена тебе!» Поэтому она запрещена ему даже после того, как он подарил её ему?

Сказал ему

Рава:

очевидно, что даже если он передал её ему [

если тот, кто наложил запрет, передал её тому, на кого наложен запрет, ]

в подарок,

она запрещена

ему.

Ведь если не так,

то

что же он имел в виду, сказав ему

«моя лепёшка запрещена тебе»? \-

Какой случай он этим исключил?

Что именно тот, кто наложил запрет, хотел запретить ему этим высказыванием?

Пока лепёшка находится во владении того, кто наложил запрет, она, безусловно, запрещена его товарищу, поскольку не принадлежит ему.

А если закон состоит в том, что после передачи ему в подарок она разрешена, тогда этим высказыванием он также не мог исключить случай передачи в подарок, установив, что после передачи ему в подарок она будет запрещена, поскольку без его высказывания она и так разрешена ему!

Так, может быть, он хотел

исключить случай, когда тот украдёт её у него,

то есть если тот, на кого наложен запрет, украдёт её у него, она будет запрещена ему ? Но очевидно, что тот, кто наложил запрет, вовсе не имел в виду такой случай !

Сказал ему

рабби Хия бар Авин:

нет.

Сказав «моя лепёшка запрещена тебе», он имел в виду

исключить случай, когда он пригласит его отведать её [

если тот, кто наложил запрет, пригласит его поесть эту лепёшку ] — она будет запрещена ему, несмотря на то что он разрешает ему есть её, поскольку в тот момент она всё ещё является его лепёшкой и он уже запретил её ему .