Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 33b — Талмуд с русским переводом
Сказал Рав Ошайя: это  мнение Ханана . Он считает, что если человек уехал в заморскую страну, а другой стал содержать его жену, то, хотя он и погасил за…
Оригинальный текст Недарим 33b
אמר רב הושעיא: זו
דברי חנן היא
. שסובר, שאם הלך אדם למדינת היום, ובא אחר וזן את אשתו, אף שפרע עבורו את חובו, שהרי חיוב הוא על הבעל לזון את אשתו, בכל זאת, הרי הוא כמניח מעותיו על קרן הצבי, ואין חבירו חייב לשלם לו כלום , משום שאינו אלא כמבריח ארי .
כך גם כאן, אף שפרע המדיר עבור המודר את חובו, אין הלווה חייב לשלם לו עבור זה, ולכן אין זה נחשב שההנהו.
רבא אמר: אפילו תימא
משנתינו
דברי הכל
היא. שאפילו לרבנן שחולקין על חנן, ואומרים שחייב הבעל להחזיר לזה את מה שפרע בשבילו, אין זה דומה לענינינו.
לפי ש
גבי מודר הנאה,
דהיינו במשנתנו, מדובר
דיהיב על מנת שלא לפרוע.
דהיינו, שכשהלוהו התנה עמו שלא יוכל המלוה לכופו לפרוע, אלא כשירצה הלוה - יפרענו מדעתו.
ולכן, כשפרע המדיר את אותו חוב, אף שיתכן הדבר שלולא שפרע הוא, היה הלווה פורע מחמת בושה, מכל מקום, כיון שהיה יכול שלא לפרוע, אין זה נחשב שנתן המדיר דבר למודר .
מאי חנן?
לגבי איזה ענין אמר חנן את דבריו?
דתנן: מי שהלך למדינת הים, ועמד אחד ופירנס את אשתו
במקומו.
חנן אמר: איבד
הלה
את מעותיו,
ואין הבעל חייב לשלם לו.
נחלקו עליו בני כהנים גדולים, ואמרו: ישבע
אותו אדם
כמה הוציא
עבורה,
ויטול
את הדמים מהבעל.
אמר רבי דוסא בן הרכינס כדבריהם
[כדברי בני כהנים גדולים].
אמר רבן יוחנן בן זכאי: יפה אמר חנן!
באמת
הניח
אותו אדם את
מעותיו על קרן הצבי,
ואין לו מהבעל כלום.
ואמרינן:
רבא,
שהעמיד את משנתנו בשלוה על מנת שלא לפרוע,
לא אמר כרב הושעיא
שהעמיד את משנתינו כשיטת חנן, משום
דקא מוקים לה למתניתין כדברי הכל,
שרצה רבא להעמיד את משנתינו אף כשיטת רבנן.
ואילו
רב הושעיא לא אמר כרבא,
שהעמיד את דברי משנתינו בשלוה שלא על מנת לפרוע, משום שהוא סובר שאף במקרה כזה אסור למדיר לפרוע את חובו לשיטת רבנן, משום שגוזרים
גזירה שלא ליפרע
-
משום ליפרע.
דהיינו, שאם נתיר במקרה שלוה על מנת שלא לפרוע, יבואו להתיר אף כשלוה על מנת לפרוע.
שנינו במשנתינו:
מחזיר לו את אבידתו.
פליגי בה,
בביאור דברי משנתנו,
רב אמי ורב אסי.
חד
[אחד] מהם
אמר: לא שנו
שמחזיר את אבידתו,
אלא בשנכסי מחזיר
האבידה
אסורין על בעל אבידה. ד
אז,
כי מהדר ליה
המדיר את אבידתו -
מידעם דנפשיה קמהדר ליה
[דבר של עצמו הוא מחזיר לו, ואינו נותן לו דבר משלו].
אבל
כש
נכסי בעל אבידה אסורין על מחזיר
-
לא קא מהדר ליה
המודר למדיר את אבידתו, משום
דקא מהני ליה
המדיר על ידי כך "
פרוטה דרב יוסף".
דהיינו, שבזמן שמחזיר לו את אבידתו, הרי הוא נחשב כעוסק במצוה, ואם בא באותו זמן עני לבקש ממנו פרוטה לצדקה - הרי המחזיר פטור מלתת לו .
וחד
מהם
אמר: אפילו
כש
נכסי בעל אבידה אסורין על מחזיר
-
מהדר ליה, ו
אין לאסור
משום
ההנאה שנהנה המודר בכך שנפטר מלתת פרוטה לעני, ד
פרוטה דרב יוסף
-
לא שכיח.
שאין זה שכיח שיבוא עני דווקא באותו זמן שמשיב את האבידה , ולכן אין זה נחשב הנאה .
Русский перевод
Сказал Рав Ошайя: это 
мнение Ханана .
Он считает, что если человек уехал в заморскую страну, а другой стал содержать его жену, то, хотя он и погасил за него его долг — ведь обязанность содержать жену лежит на муже, — тем не менее тот, кто заплатил, подобен человеку, положившему свои деньги на рог оленя, и его товарищ не обязан ему ничего возмещать , поскольку это всего лишь устранение льва.
Так и здесь: хотя тот, кто наложил обет, погасил за того, кто под обетом, его долг, заёмщик не обязан возмещать ему это; поэтому не считается, что он доставил пользу тому, кто под обетом.
Рава сказал: даже если ты скажешь, что
наша Мишна —
мнение всех
мудрецов. Ведь даже по мнению мудрецов, которые расходятся с Хананом и говорят, что муж обязан возместить тому, кто заплатил за него, это не подобно нашему случаю.
Потому что
в случае с запрещённым обетом получать пользу
— то есть в нашей Мишне — речь идёт о том, что
он дал взаймы с условием не взыскивать долг.
То есть, когда он одалживал ему, он поставил условие, что заимодавец не сможет принудить его вернуть долг, а заёмщик возвратит его по своему желанию.
Поэтому, когда тот, кто наложил обет, погасил этот долг, хотя возможно, что, если бы он не заплатил, заёмщик вернул бы долг из стыда, тем не менее, поскольку заёмщик мог не возвращать его, не считается, что тот, кто наложил обет, передал тому, кто под обетом, что-либо .
Что имеет в виду Ханан?
Относительно какого вопроса Ханан высказал свои слова?
Как мы учили: если человек уехал в заморскую страну, а другой стал содержать его жену
вместо него.
Ханан сказал: тот потерял
свои
деньги,
и муж не обязан ему платить.
С ним не согласились сыновья первосвященников и сказали: пусть тот человек даст клятву,
сколько
он потратил
на неё,
и получит
эти деньги от мужа.
Сказал рабби Доса бен Гиркан в соответствии с их словами [
то есть со словами сыновей первосвященников].
Сказал раббан Йоханан бен Закай: прекрасно сказал Ханан!
Действительно,
положил
тот человек
свои деньги на рог оленя,
и ему нечего получить от мужа.
И мы говорим:
Рава,
который истолковал нашу Мишну как случай, когда он дал взаймы с условием не взыскивать долг,
не сказал так, как Рав Ошайя,
который истолковал нашу Мишну в соответствии с мнением Ханана, поскольку
он истолковывает Мишну как мнение всех,
то есть Рава хотел истолковать нашу Мишну так, чтобы она соответствовала также мнению мудрецов.
А
Рав Ошайя не сказал так, как Рава,
который истолковал слова нашей Мишны как случай, когда он дал взаймы с условием не взыскивать долг, поскольку считает, что даже в таком случае, по мнению мудрецов, тому, кто наложил обет, запрещено погашать свой долг, так как мудрецы установили
постановление: не взыскивать —
из-за взыскания.
То есть если разрешить случай, когда он дал взаймы с условием не взыскивать долг, то люди могут прийти к тому, чтобы разрешить и случай, когда он дал взаймы с условием взыскать долг.
Мы учили в нашей Мишне:
возвращает ему найденную вещь.
Разошлись во мнениях
относительно объяснения слов нашей Мишны
Рав Ами и Рав Аси.
Один
из них
сказал: сказанное относится только
к возвращению найденной вещи
в случае, когда имущество возвращающего
найденную вещь
запрещено владельцу потерянной вещи. Ведь
тогда,
когда он возвращает ему
его потерянную вещь,
он возвращает ему то, что принадлежит ему самому [
то есть возвращает ему его собственную вещь и не передаёт ему ничего принадлежащего себе].
Но
если
имущество владельца потерянной вещи запрещено возвращающему,
он не возвращает ему
тот, кто под обетом, потерянную вещь тому, кто наложил обет, поскольку
тем самым он доставляет ему пользу
тот, кто наложил обет, —
«монетой Рава Йосефа».
То есть, возвращая ему потерянную вещь, он считается занятым исполнением мицвы; и если в это время к нему приходит бедняк просить монету на благотворительность, возвращающий освобождён от обязанности дать ему её .
А другой
из них
сказал: даже если
когда
имущество владельца потерянной вещи запрещено возвращающему,
он возвращает её ему, и
не следует запрещать это
из-за
пользы, которую получает тот, кто под обетом, освобождаясь тем самым от обязанности дать монету бедняку, поскольку
«монета Рава Йосефа» —
случай нечастый.
Ведь нечасто бывает, чтобы бедняк пришёл именно в то время, когда человек возвращает потерянную вещь , и поэтому это не считается пользой .