Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 31a — Талмуд с русским переводом
Мишна: а. Тот, кто обетовал не получать пользу от соблюдающих Шабат — запрещено получать пользу от евреев и запрещено получать пользу от кутим. Поскольку и кути, принявшие иудаизм, обязаны соблюдать…
Оригинальный текст Недарим 31a
מתניתין:
א.
הנודר משובתי שבת
-
אסור בישראל ואסור בכותים
.
כיון שגם הכותים, שהתגיירו, מצווים הם על השבת ושומרים אותה.
ב. הנודר
מאוכלי שום
בליל שבת, שכך נהגו ישראל, לאכול שום בליל שבת היות והוא זמן עונה, והשום מרבה את הזרע -
אסור בישראל, ואסור בכותים
, לפי שגם הכותים מחזיקים במנהג זה של אכילת שום בליל שבת, על אף שאין הם מחוייבים בו.
ג. הנודר
מעולי ירושלים
-
אסור בישראל, ומותר בכותים.
כיון שהכותים עולים לשכם, ולא לירושלים.
גמרא:
והוינן בה:
מאי
הנודר מ"
שובתי שבת
"?
אילימא
, אם נאמר, שכונתו לאסור עצמו בהנאה
מ
"
מקיימי שבת
" -
מאי איריא
, אם כן, מדוע נקט התנא שהוא אסור בישראל ו
בכותים?
והרי כיון שכוונתו למקיימי שבת,
אפילו
ב
עובדי כוכבים, נמי
, אם הם שובתים בשבת, הוא אסור בהם!
ואם כן, היה לו לתנא לומר "הנודר משובתי שבת - אסור במקיימי שבת", היות ולשון זו כוללת גם את אותם הגויים השובתים בשבת, ומדוע נקט התנא "הנודר משובתי שבת אסור", שמשמעותו כי הוא נאסר זו רק בישראל ובכותים ולא בגויים שהם שובתי שבת?!
ומשנינן:
אלא
, הנודר מ"שובתי שבת" מתכוון לנדור איסור הנאה רק
מ
אלו שהם
מצווים על השבת
.
ורק ישראל וכותים מצווים על השבת, ולא עובדי כוכבים.
ותמהינן:
אי הכי,
שאדם אוסר הנאה בלשון זו מאלו שהם מצווים על הדבר,
אימא סיפא
:
הנודר
מעולי ירושלים
-
אסור בישראל, ומותר בכותים
.
ו
אמאי
מותר בכותים? -
והא
כותים,
מצווים
לעלות לרגל
נינהו!
אמר אביי
: בנודר הנאה ממי שהוא "
מצווה ועושה
"
קתני
במשנתנו. ולכן -
בתרתי בבי קמייתא
, בשתי הבבות הראשונות שבמשנה, של שובתי שבת, ואוכלי שום בלילי שבת -
ישראל וכותים מצווין
ועושין,
ולכן הוא נאסר בהם, ואילו
עובדי כוכבים, ההוא דעבדי
, אלו שעושים כן, בגדר "
עושין ואינם מצווין
" הם, ואין כוונת הנודר לאסור הנאה מהם.
אבל בבבא האחרונה,
בעולי ירושלים
רק
ישראל
הם
מצווין ועושין,
אך
כותים מצווין ואינם עושין
הם, שאינם עולים לירושלים, לפי שהמירו את ירושלים בשכם.
מתניתין:
האומר "
קונם שאיני נהנה לבני נח
" -
מותר בישראל
, שנקראים "זרע אברהם", ואינם נקראים "בני נח",
ואסור בעובדי כוכבים
, הקרויים בני נח.
לפי שרק הגויים קרויים "בני נח", ולא ישראל, אף על פי שגם בני ישראל הם צאצאים של נח.
גמרא:
והוינן בה:
וישראל
-
מי נפיק
האם הוא יוצא
מכלל
"
בני נח
"? והרי גם בני ישראל, צאצאיו של נח הם!
ומשנינן:
כיון דאיקדש אברהם
, שנקרא "אוהבי" -
איתקרו
בני ישראל
על שמיה
של אברהם, ואינם נקראים עוד בני נח.
מתניתין:
האומר: "קונם
שאיני נהנה לזרע אברהם
"
\-
אסור בישראל, ומותר בעובדי כוכבים.
גמרא:
ומקשה הגמרא:
והאיכא ישמעאל
, שגם הוא זרע אברהם, ומדוע הוא אסור רק בישראל ולא בבני ישמעאל!
ומשנינן: משום שאמר הקב"ה לאברהם [בראשית כא]: "
כי ביצחק יקרא לך זרע
",
כתיב.
רק ביצחק יקרא לך זרע, ולא בישמעאל! ועוד הוינן בה:
והאיכא עשו
, שהוא זרעו של אברהם וגם של יצחק!
ומשנינן: אמר קרא: כי "ביצחק" יקרא לך זרע!
מלמד הכתוב כי רק
ב
חלק מ
יצחק
, ביעקב, יקרא לך זרע.
ולא
ב
כל יצחק
יקרא לך זרע - להוציא את עשו.
מתניתין:
במשנה זו מתבאר, כי גם קניה ומכירה אסורה במודר הנאה, היות שיש לקונה ולמוכר הנאה בקניה או במכירה, לפי סוגי המקח המתבארים להלן.
ולכן נותנת המשנה דרך לקניה ולמכירה במודר הנאה, באופן שאין בה הנאה למוכר או לקונה כשהם מודרים הנאה.
ושלשה סוגי מקח הם: זבינא חריפא, זבינא מציעי, וזבינא דרמיא על אפיה.
זבינא חריפא, הוא מקח בסחורה דרושה בשוק, הנמכרת היטב, ובמקח שכזה, ההנאה של המקח, היא לקונה.
זבינא מציעי, הוא מקח בסחורה ממוצעת, הנמכרת רגיל, והנאת המקח היא למוכר ולקונה בשוה.
זבינא דרמי על אפיה, הוא מקח בסחורה שאין לה דרישה, שהמוכר שמח להפטר ממנה.
האומר: קונם
שאיני נהנה מישראל
-
הרי כאשר הוא
לוקח
, ויש לו הנאה מהקניה, אם בא לקנות חפץ מישראל אחר, הרי הוא משלם לו
ב
מחיר הגבוה
יותר
מהמחיר הרגיל בשוק אצל הנכרים, כדי שלא יהנה מקנייתו זו אצל ישראל.
ו
אם הוא
מוכר
חפץ לישראל אחר, הרי הוא מוכרו
ב
מחיר שהוא
פחות
מהמחיר הרגיל, כדי שלא יהנה במכירתו לישראל.
ואם אמר: קונם
שישראל נהנין לי
[ממני] -
אין לו תקנה, אלא אם יהא
לוקח
מהם
בפחות
מהמחיר, כדי שלא יהנו ממכירתם לו,
ומוכר
להם
ביותר
כדי שלא יהנו מקנייתם ממנו.
ואין
ישראל
שומעין לו
לקנות ממנו ביוקר או למכור לו בזול!
והיינו, שאין לו תקנה.
האומר: קונם
שאיני נהנה להן
, לישראל,
והן
אינם נהנים
לי
-
יהנה לעובדי כוכבים.
וחידושה של המשנה הוא, שלא נאמר שנדר שוא הוא, כיון שאינו יכול לעמוד בו, והרי זה כמי שנשבע שלא לישן שלשה ימים, שמלקים אותו וישן מיד, כי יכול הוא להנות מעובדי כוכבים.
גמרא:
אמר שמואל: הלוקח כלי מן האומן
כדי
לבקרו
, ואם ימצא שהוא ראוי לו ישלם דמיו, ואם לאו יחזירנו למוכר,
ונאנס
הכלי
בידו
-
חייב
לשלם למוכר את דמיו [אם משום דמי המקח, אם משום שהוא חייב באונסין כדין שואל, וכפי שיבואר בהערה הבאה].
ומדייקת הגמרא:
אלמא
, מוכח מדברי שמואל אלו,
קסבר
שמואל, שהנאת המקח -
הנאת לוקח היא
.
ומחמת הנאת המקח הוא מתחייב בתשלום דמיו כשנאנס [וכפי שיתבאר בהערה].
ומקשה הגמרא ממשנתנו, ד
תנן
בה:
האומר קונם
שאיני נהנה מישראל
-
מוכר
להם
בפחות
מהמחיר.
ומוכח ממנה, שדוקא למכור בפחות הותר לו למוכר שהדיר עצמו הנאה מישראל,
אבל
למכור להם
שוה בשוה
, במחיר השוק -
לא
הותר לו כיון שהוא נהנה מהמכירה.
ואי
, אם נאמר שהנאת המקח,
הנאת לוקח היא
הרי
אפילו שוה בשוה
יהיה מותר למכור לו, שהרי לא נהנה המוכר מהמקח אלא הקונה!
ומשנינן:
מתניתין
, משנתנו, מדובר בה,
בזבינא ד
"
רמי על אפיה
", [כאילו הוא שוכב "על הפנים"], שהוא דבר שקשה לו למוכר למכור אותו, ולכן אם מזדמן לו קונה, הרי הנאת המקח היא של המוכר, ורק אם מוכר בפחות משוויו אין לו הנאה! ואין להקשות ממשנתנו על שמואל, המדבר במקח של זבינא חריפא, של סחורה הנדרשת, שבו הנאת המקח הנאת הקונה היא, ולפיכך מתחייב הקונה באונסי החפץ.
ומקשה הגמרא:
אם כן,
שמשנתנו מדברת ב"זבינא דרמי על אפיה",
אימא רישא
:
המודר הנאה מישראל,
לוקח
מהם
ביותר
מהמחיר, כך שאינו נהנה מהם! ולמה לו לקנות ביותר מהמחיר כדי שלא יהנה, והרי גם אם יקנה במחיר השוה לכל הוא לא יהנה מהקניה, שהרי הוא רוכש דבר שהוא זבינא דרמי על אפיה, שקשה למוכר להפטר ממנו, והנאת המקח הזה של המוכר היא, ולא של הלוקח!
ועוד, אימא סיפא
: האומר "קונם
שישראל נהנין לי
" -
לוקח
מהם
בפחות
, כדי שלא יהנו ממנו ישראל,
ומוכר
להם
ביותר
כדי שלא יהנו מקנייתם.
ואי
מדובר במשנתנו
בזבינא דרמי על אפיה
-
אפילו שוה בשוה
יהיה מותר לו למכור להם, שהרי הוא זה שנהנה במכירת המקח ולא הקונים, והוא אסר בנדרו את הנאתם ממנו, וכאן אין הקונים נהנים ממנו!
ומשנינן: רישא מדברת בזבינא דרמי על אפיה.
ואילו
סיפא
מדובר בה
בזבינא חריפא
, שהסחורה נדרשת, והנאת הלוקח היא לקנותה.
ומקשינן:
אי הכי,
שמדובר בסיפא בזבינא חריפא, תיקשי, מדוע המדיר, האוסר את הנאתו עליהם,
לוקח
מהם
בפחות
כדי שלא יהנו ממנו כאשר הם מוכרים לו? והרי בזבינא חריפא הנאת המקח היא של הקונה ולא של המוכר, ואם כן כשמוכרים לו הישראלים והוא הקונה -
אפילו שוה בשוה
יהיה מותר להם למכור לו, שהרי הוא זה שנהנה ולא הם!?
Русский перевод
Мишна:
а.
Тот, кто обетовал не получать пользу от соблюдающих Шабат —
запрещено получать пользу от евреев и запрещено получать пользу от кутим.
Поскольку и кути, принявшие иудаизм, обязаны соблюдать Шабат и соблюдают его.
б. Тот, кто обетовал не получать пользу от
едящих чеснок
в ночь Шабата, поскольку таков обычай Израиля — есть чеснок в ночь Шабата, ведь это время супружеской близости, а чеснок увеличивает семя, —
запрещено получать пользу от евреев и запрещено получать пользу от кутим, поскольку и кути придерживаются этого обычая — есть чеснок в ночь Шабата, хотя они не обязаны его соблюдать.
в. Тот, кто обетовал не получать пользу от
поднимающихся в Иерусалим —
поднимающихся в Иерусалим —
запрещено получать пользу от евреев и разрешено получать пользу от кутим.
Поскольку кути поднимаются в Шхем, а не в Иерусалим.
Гемара:
И возникает вопрос:
что
означает обет не получать пользу от
«соблюдающих Шабат»?
Если сказать,
что он намеревался запретить себе получать пользу от
«соблюдающих Шабат» —
соблюдающих Шабат», —
почему именно,
в таком случае таннай указал, что запрещено получать пользу от евреев и
кутим?
Ведь если его намерение относится к соблюдающим Шабат,
даже
от
идолопоклонников также,
если они соблюдают Шабат, ему запрещено получать пользу!
Следовало бы сказать: «Тот, кто обетовал не получать пользу от соблюдающих Шабат, — запрещено получать пользу от соблюдающих Шабат», поскольку такая формулировка включает и тех неевреев, которые соблюдают Шабат. Почему же таннай сказал: «Тот, кто обетовал не получать пользу от соблюдающих Шабат, — запрещено получать пользу», что означает: запрет распространяется только на евреев и кутим, но не на неевреев, соблюдающих Шабат?!
И отвечают:
но, тот, кто обетовал не получать пользу от «соблюдающих Шабат», намеревается запретить себе получать пользу только
тот, кто дал обет относительно «соблюдающих Шабат», намеревается запретить себе получать пользу только
от
тех, кто
обязан соблюдать Шабат.
И только евреи и кути обязаны соблюдать Шабат, но не идолопоклонники.
И возражают:
если так, если человек запрещает себе получать пользу, используя это выражение, от тех, кто обязан соблюдать данное установление,
скажи о конце [Мишны]:
посмотри на конец:
Тот, кто обетовал не получать пользу от
поднимающихся в Иерусалим, —
запрещено получать пользу от евреев и разрешено получать пользу от кутим.
И
почему
разрешено получать пользу от кутим?
Ведь
кути
обязаны
подниматься в Храм на праздники
!
Сказал Абיי: в нашей Мишне говорится о том, кто обетовал не получать пользу от того, кто
«
обязан и исполняет»,
учит
Мишна. Поэтому —
в первых двух случаях,
в первых двух разделах Мишны — о соблюдающих Шабат и едящих чеснок в ночь Шабата, —
евреи и кути обязаны
и исполняют,
поэтому ему запрещено получать от них пользу, тогда как
идолопоклонники, то, что они делают,
те, кто поступает так, относятся к категории
«исполняют, но не обязаны»,
и намерение обетовшего не состояло в том, чтобы запретить себе получать от них пользу.
Но в последнем разделе,
о поднимающихся в Иерусалим,
только
евреи
являются теми, кто
обязаны и исполняют,
а
кути обязаны, но не исполняют, поскольку не поднимаются в Иерусалим, заменив Иерусалим Шхемом.
Мишна:
Мишна:
Тот, кто говорит: «Конам:
не получать мне пользу от сынов Ноаха» —
разрешено получать пользу от евреев,
называемых «потомками Авраама», а не «сынами Ноаха»,
и запрещено получать пользу от идолопоклонников,
которых называют сынами Ноаха.
Поскольку только неевреи называются «сынами Ноаха», но не евреи, хотя сыновья Израиля также являются потомками Ноаха.
Гемара:
И возникает вопрос:
а евреи —
разве выходят
он выходит
из числа
сынов Ноаха?
Ведь и сыновья Израиля — потомки Ноаха!
И отвечают:
поскольку Авраам был освящён,
названный «любимым» , —
названы
сыновья Израиля
по его имени, по имени Авраама, и больше не называются сынами Ноаха.
Мишна:
Тот, кто говорит: «Конам:
не получать мне пользу от потомков Авраама» —
запрещено получать пользу от евреев и разрешено получать пользу от идолопоклонников.
Гемара:
Гемара возражает:
но ведь есть Ишмаэль,
который также является потомком Авраама; почему же запрет распространяется только на евреев, но не на сыновей Ишмаэля?!
И отвечают: поскольку Всевышний сказал Аврааму [Берешит, 21]: «
Ибо в Ицхаке наречётся тебе потомство»,
написано.
Только через Ицхака будет называться твоё потомство, но не через Ишмаэля! И далее возникает вопрос:
но ведь есть Эсав,
который является потомком и Авраама, и Ицхака!
И отвечают: Писание говорит: «Ибо
наречётся тебе потомство только
в
части
Ицхака»,
то есть через Яакова.
Но не
через
всего Ицхака будет называться тебе потомство — чтобы исключить Эсава.
Мишна:
В этой Мишне разъясняется, что купля и продажа также запрещены тому, кто запрещён обетом получать пользу, поскольку и покупатель, и продавец получают пользу от купли или продажи — в зависимости от видов сделки, разъясняемых далее.
Поэтому Мишна указывает способ совершать куплю и продажу с тем, кто запрещён обетом получать пользу, так, чтобы продавец или покупатель не получали пользы, если на них распространяется такой запрет.
Существует три вида сделок: зевина харифа, зевина мацъи и зевина дереми аль афей.
Зевина харифа — это сделка с товаром, востребованным на рынке и хорошо продающимся; в такой сделке пользу получает покупатель.
Зевина мацъи — это сделка с обычным товаром, продающимся в среднем темпе; пользу от сделки в равной мере получают продавец и покупатель.
Зевина дереми аль афей — это сделка с товаром, на который нет спроса и от которого продавец рад избавиться.
Тот, кто говорит: «Конам:
не получать мне пользу от евреев» —
если он
покупает
и получает пользу от покупки, то, намереваясь купить предмет у другого еврея, он должен заплатить ему
цену
выше обычной
более
рыночной цены у неевреев, чтобы не получить пользу от этой покупки у еврея.
А
если он
продаёт
предмет другому еврею, то должен продать его
по
цене, которая
ниже
обычной, чтобы не получить пользу от продажи еврею.
А если он сказал: «Конам:
евреи получают пользу от меня»
[от меня] —
нет для него иного выхода, кроме как
покупать
у них
дешевле
рыночной цены, чтобы они не получали пользы от продажи ему, и
продавать
им
дороже,
чтобы они не получали пользы от покупки у него.
Но
евреи
не послушаются его,
то есть не станут покупать у него дорого или продавать ему дёшево!
Иными словами, для него нет выхода.
Тот, кто говорит: «Конам:
не получать мне от них пользы»,
то есть от евреев,
а они
не получают пользы
от меня —
пусть получает пользу от идолопоклонников.
Новизна этой Мишны состоит в том, что не следует сказать, будто такой обет тщетен, поскольку человек не способен его соблюдать, подобно тому как тот, кто поклялся не спать три дня, получает удары и тотчас засыпает: ведь этот человек может получать пользу от идолопоклонников.
Гемара:
Сказал Шмуэль: тот, кто берёт сосуд у ремесленника,
чтобы
осмотреть его,
а если обнаружит, что сосуд ему подходит, заплатит за него, а если нет — вернёт продавцу, и
с сосудом происходит несчастный случай
в то время, как он находится
у него, —
обязан
заплатить продавцу его стоимость [либо как покупную цену, либо поскольку обязан отвечать за случайную гибель, подобно тому как отвечает нанявший вещь; это будет разъяснено в следующем примечании].
Гемара делает вывод:
Следовательно,
из этих слов Шмуэля следует, что он
считает,
что польза от сделки — это
польза покупателя.
И именно вследствие пользы от сделки он обязан заплатить её стоимость, если сосуд погиб по случайной причине.
Гемара возражает на основании нашей Мишны:
мы учили
в ней:
Тот, кто говорит: «Конам:
не получать мне пользу от евреев», —
продаёт
им
дешевле
рыночной цены.
Из этого следует, что разрешено продавцу, запретившему себе обетом получать пользу от евреев, продавать им только дешевле,
но
продавать им
по равной цене,
то есть по рыночной цене, —
не
разрешено, поскольку он получает пользу от продажи.
А если
сказать, что польза от сделки — это
польза покупателя, то
ведь
даже по равной цене
можно было бы разрешить ему продавать: ведь продавец не получает пользы от сделки, пользу получает только покупатель!
И отвечают:
Мишна
говорит
о сделке, при которой товар
«лежит ничком» [то есть о товаре, который продавцу трудно продать]. Поэтому, если ему встречается покупатель, польза от сделки принадлежит продавцу, и только при продаже дешевле стоимости он не получает пользы. Нельзя возражать против Шмуэля на основании нашей Мишны: Шмуэль говорит о сделке типа зевина харифа, с востребованным товаром, где польза от сделки принадлежит покупателю, и поэтому покупатель отвечает за случайную гибель предмета.
покупает у них
Гемара возражает:
если так, если наша Мишна говорит о сделке типа «
зевина дереми аль афей»
посмотри на начало:
Тот, кому запрещено обетом получать пользу от евреев,
покупает
у них
дороже рыночной цены, чтобы не получать от них пользы! Но зачем ему покупать дороже, чтобы не получать пользу? Ведь даже если он купит по обычной цене, он не получит пользы от покупки, поскольку приобретает товар типа зевина дереми аль афей, от которого продавцу трудно избавиться; следовательно, пользу от этой сделки получает продавец, а не покупатель!
И ещё, посмотри на конец:
тот, кто говорит: «Конам:
евреи получают пользу от меня», —
покупает
у них
дешевле,
чтобы евреи не получали пользы от него,
и продаёт
им
дороже,
чтобы они не получали пользы от покупки у него.
А если
наша Мишна говорит
о сделке типа «зевина дереми аль афей»,
даже по равной цене
ему должно быть разрешено продавать им, ведь пользу от продажи получает он, а не покупатели, тогда как обетом он запретил себе их пользу от него; здесь же покупатели не получают от него пользы!
И отвечают: начало Мишны говорит о сделке типа зевина дереми аль афей.
А
конец
говорит
о сделке типа «зевина харифа»,
при которой товар востребован и покупателю выгодно его приобрести.
И возражают:
если так, если конец Мишны говорит о сделке типа зевина харифа, возникает вопрос: почему тот, кто запретил им получать от него пользу,
дешевле, чтобы они не получили пользу от продажи ему? Ведь в зевина харефа польза от сделки принадлежит покупателю, а не продавцу; и если израильтяне продают ему, а он является покупателем, —
покупает
у них
дешевле,
чтобы они не получали пользу от продажи ему? Ведь при зевина харифа пользу от сделки получает покупатель, а не продавец. Следовательно, когда евреи продают ему, а он является покупателем,
даже по равной цене
им должно быть разрешено продавать ему, ведь пользу получает он, а не они?!