Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 30b — Талмуд с русским переводом
и не в таких  идущих из Акко в Яффо, которых он не запрещает себе, поскольку они идут — эти живущие на суше и есть, поскольку их плавание по кратчайшему…
Оригинальный текст Недарим 30b
ולא
ב
כאלו
ההולכים מעכו ליפו,
שבהם הוא אינו נאסר, משום
דהלין
, שהללו, "
יושבי יבשה
"
נינהו
, כי נסיעתם בים בדרך הקצרה שבין עכו ליפו אינה נותנת להם את השם "יורדי הים", ולא היתה כוונת הנודר לנדור
אלא ממי שדרכן לפרש
בים למרחקים, בספינות מפרש.
ומאן דמתני אסיפא
-
מתני הכי
, לחומרא:
הנודר מיושבי יבשה
-
אסור
בכל האנשים, ואפילו
ביורדי הים
.
ולא
רק
באלו ההולכים
בים
מעכו ליפו בלבד
הוא אסור,
אלא אפילו במי שדרכו לפרש
למרחקים, גם בו הוא אסור, לפי שאף הוא נחשב בכלל "יושבי היבשה",
הואיל וסופו
-
ליבשה סליק
, הוא עולה.
מתניתין:
הנודר
שלא יהנה
מ
"
רואי החמה
" -
אסור אף ב
אנשים
סומין
.
היות
שלא נתכוון זה
באומרו "רואי חמה" לאלו שרואים את החמה,
אלא למי שהחמה
"
רואה
"
אותן
. ויתבאר בגמרא.
גמרא:
והוינן בה:
מאי טעמא
אין אנו מפרשים את כוונתו לרואי חמה ממש, ולהוציא את הסומים? -
מדלא קאמר
, "
מן הרואין
" גרידא, והיה אוסר בכך את הנאתו מכל האנשים הרויאים, שאינם סומים. אך הוא לא הסתפק בכך, אלא אמר "רואי חמה", בהכרח שכוונתו היתה לאסור את הנאתו מכל האנשים ומכל בעלי החיים ה"נראים" על ידי החמה, כולל הסומים, ולא התכוון אלא
לאפוקי
להוציא מכלל הנאסרים בנדרו רק
דגים, ועוברים
במעי אמם, שאין החמה "רואה" אותם.
מתניתין:
הנודר
הנאה
מ
"
שחורי הראש
", הרי הוא
אסור
-
בקרחין
, על אף שאין להם שערות שחורות, שהרי אין להם בכלל שערות.
ו
הרי הוא אסור באנשים זקנים
בעלי שיבות,
על אף ששערותיהם לבנות ולא שחורות.
ומותר
-
בנשים ובקטנים
על אף ששערן שחור.
לפי
שאין נקראין
"
שחורי הראש
" בפי האנשים
אלא אנשים
, ולא נשים, שדרכו של אדם לקרוא להן "מכוסות הראש", ולא קטנים, שדרכו של אדם לקרוא להם "גלויי הראש", מהטעם שיבואר בגמרא.
גמרא:
ומבארת הגמרא את תחילת דברי המשנה:
מאי טעמא
אסור הנודר מ"שחורי הראש" גם בקרחין ובבעלי שיבות, על אף שאין שערם שחור? -
מדלא קאמר מ
"
בעלי שער
", מוכח שכוונתו לאסור גם את הקרחים. ומה שאמר "שחורי הראש", אין כוונתו לבעלי שער שחור דוקא, אלא לכלל האנשים, שהם נקראים "שחורי הראש", היות ורובם הם בעלי שער שחור, וכפי שיבואר להלן.
וכיון שמוכח מדבריו שלא התכוון להוציא את הקרחים, ואמירתו "שחורי הראש" היא לאו דוקא, לכן, גם בעלי השיבה בכלל "שחורי הראש הם, על אף שאין להם שער שחור, היות וכוונתו היא לאסור את כלל האנשים, שנקראים "שחורי ראש", על שם רובם.
עוד שנינו במשנה:
ומותר בנשים ובקטנים
-
לפי
שאין נקראין
"
שחורי הראש
"
אלא אנשים
, ולא נשים, ולא קטנים.
מאי טעמא?
-
אנשים
נקראים "שחורי הראש" כי שחרות ראשם ניכרת, כי
זימנין דמיכסו רישייהו, וזימנין דמגלו רישייהו
. לפעמים ראשם מכוסה ולפעמים הוא מגולה, ובשעה שהוא מגולה רואים את שחרות שער הראש.
וכיון שלרוב האנשים יש שער הראש, ואצל רובם הוא שחור, לכן נקראים כל האנשים, גם הקרחים וגם בעלי שיבה "שחורי הראש".
ואין הוא קורא לאנשים "מכוסי הראש", כי לעתים שערם מגולה, ואין הוא קורא להם "גלויי הראש", כי לפעמים שערם מכוסה, ולכן שמם הוא "שחורי הראש".
אבל נשים
-
לעולם מיכסו
שערות ראשן.
שערותיהן מכוסות, מחמת צניעות, ואינן ניכרות, לכן הן אינן נקראות "שחורי הראש", אלא אדם מכנה אותן בשם "מכוסות הראש".
ו
אילו
קטנים
-
לעולם מיגלו
שערות ראשם.
ולכן אדם מכנה אותם "גלויי הראש", ולא "שחורי הראש".
מתניתין:
מבחינה לשונית -
"ילודים" - הם אנשים שכבר נולדו.
"נולדים" - הם האנשים שעתידים להוולד.
אך דרך בני אדם לקרוא בשם "נולדים" לכל האנשים, בין אותם שנולדו ובין אותם העתידים להוולד.
ולעומת זאת, בביטוי "ילודים", דרך האנשים היא להשתמש בביטוי מיוחד זה לאלו שכבר נולדו, ואין ביטוי זה כולל אצלהם גם את העתידים להוולד.
הנודר מן ה
"
ילודים
", כיון שנקט לשון שהיא מיוחדת לאותם שנולדו בלבד, הרי הוא אסור רק באותם אנשים שכבר נולדו בשעת נדרו. אך
מותר
הוא
בנולדים
שנולדו לאחר נדרו, כי זו היתה כוונתו באומרו "ילודים", להוציא את אותם שעדיין לא נולדו.
אבל אם אסר עצמו
מן ה
"
נולדים
", שהיא לשון שבה רגילים בני אדם לקרוא לכל האנשים, לאלו שנולדו ולאלה שעתידים להוולד, הרי על אף שמבחינה לשונית "נולדים" הם רק אלו שעתידים להוולד, בכל זאת, אדם זה התכוון לכלול בנדרו את כל האנשים - והרי הוא
אסור
להנות מכולם, בין מהנולדים ובין
מן הילודים
.
אך
רבי מאיר
חולק על כך, ואומר: גם הנודר מן ה"נולדים" יש להתחשב בבחינה הלשונית של נדרו, וכוונתו היא רק לאלו שעתידים להוולד, ולא לכל אדם.
ולכן, כשם שמתירים חכמים לנודר מן ה"ילודים" להנות מן הנולדים לאחר מכן, כך
מתיר
רבי מאיר
אף ב
נודר מן ה"נולדים" להנות מן ה
ילודים
.
וחכמים
החולקים על רבי מאיר, וסוברים שהאומר "נולדים" כוונתו לכולם, בין אלו שכבר נולדו ובין אלו העתידים להוולד,
אומרים: לא נתכוון זה
, הנודר מן ה"נולדים" לבחינה הלשונית של דבריו, שהיא רק הנולדים בעתיד,
אלא במי שדרכו להוולד
, דהיינו, לאסור את כל בעלי החיים הנולדים, בין שנולדו ובין שעתידים להוולד, ולהתיר את בעלי החיים שאינם נולדים מגוף אמם אלא בוקעים מהביצים שהטילה אמם.
גמרא:
הניחה הגמרא, כי
לרבי מאיר
, המתיר את הנודר מהנולדים אף בילודים, כוונתו לומר שהוא מותר בילודים,
ולא מיבעיא
, ואין צורך לומר שהוא מותר ב
נולדים
. והיינו, שהוא מותר בכולם.
ואם כן, תיקשי -
אלא ממאן
הוא
אסור?
על מי חל נדרו?
ומשנינן:
חסורי מיחסרא
במשנתנו,
והכי קתני
בה:
הנודר מן הילודים
-
מותר בנולדים
.
הנודר
מן הנולדים
-
אסור
בין בנולדים ובין
בילודים
.
רבי מאיר אומר: אף הנודר מן הנולדים, מותר בילודים
-
כי היכי
כמו
דנודר מן הילודים, מותר בנולדים.
אמר ליה רב פפא לאביי: למימרא
, האם לפי רבי מאיר, צריך לומר, לפי זה,
ד
"
נולדים
"
\- דוקא
דמתיילדן
, העתידים להוולד, ולא שכבר נולדו,
משמע!?
אלא מעתה
, זה שאמר יעקב אבינו ליוסף על שני בניו, מנשה ואפרים, [בראשית מח] "
שני בניך הנולדים לך בארץ מצרים
" - האם
הכי נמי דאיתיילדן
העתידים להוולד,
הוא?
והרי הם כבר נולדו!
אמר ליה אביי:
ואלא מאי
רצונך לומר? ש"הנולדים" -
דאתיילידו
כבר
משמע
.
אלא מעתה
, הא
דכתיב
[מלכים א יג] בנבואה שאמר הנביא למלך ישראל הראשון, ירבעם: "
הנה בן נולד לבית דוד, יאשיהו שמו
" - האם
הכי נמי
אפשר לומר
ד
כבר
הוה
יאשיהו?
והא עדיין מנשה
, סבו של יאשיהו,
לא בא
אז לעולם!
אלא
, בהכרח, שהנולדים -
משמע הכי
שנולדו,
ומשמע הכי
העתידים להוולד.
ובנדרים
-
הלך אחר לשון בני אדם
, ולא אחר לשון הכתוב, או הלשון המדוייקת.
וכך נחלקו רבי מאיר וחכמים:
לדעת חכמים - ה"ילודים" היא לשון מיוחדת, ודרך בני אדם להשתמש בה רק כלפי אותם שנולדו, ולא כלפי אותם שעתידים להוולד.
ולעומת זאת ה"נולדים" היא לשון שמשתמשים בה גם לגבי ילודים וגם גבי נולדים, ולכן הכל נאסרים בה.
וכיון שבנדרים הולכים אחר לשון בני אדם, יש לחלק בין האוסר את הנולדים, שנאסרים כולם, לבין האוסר את הילודים, שרק הם בכלל האיסור.
ואילו רבי מאיר סובר שדרך בני אדם לחלוק לשונם, ונולדים בלשון בני אדם הם רק העתידים להוולד, כשם שילודים לחכמים הם רק אלו שכבר נולדו.
שנינו במשנה:
וחכמים אומרים: לא נתכוין זה אלא ממי שדרכו להוולד.
ומבארת הגמרא:
לאפוקי מאי?
-
לאפוקי דגים ועופות
, שאינם נוצרים במעי עולם, אלא נולדים מביצים.
Русский перевод
и не
в
таких 
идущих из Акко в Яффо,
которых он не запрещает себе, поскольку
они идут
— эти
живущие на суше
и есть,
поскольку их плавание по кратчайшему морскому пути между Акко и Яффо не даёт им названия «спускающиеся в море», и намерением принесшего обет было запретить себе получать пользу
только от тех, кто обычно выходит
в море на дальние расстояния, на парусных судах.
А тот, кто обучает по заключительной части,
обучает так,
строго:
Принёсший обет о живущих на суше
запрещён
во всех людях, даже
в спускающихся в море.
И не
только
в тех, кто идёт
по морю
только из Акко в Яффо
он запрещён,
но даже в том, кто обычно выходит
в море на дальние расстояния, — и в отношении него также действует запрет, поскольку и он считается относящимся к «живущим на суше»,
поскольку в конце концов
он поднимается на сушу,
то есть выходит на неё.
Мишна:
Принёсший обет,
что не будет получать пользу
от «
видящих солнце»,
запрещён также
людям
слепым.
Поскольку
он имел в виду не это, говоря «видящие солнце», — тех, кто видит солнце,
а
тех, кого солнце
«видит»
— их.
Это будет разъяснено в Гемаре.
Гемара:
И мы задаём вопрос:
по какой причине
мы не истолковываем его намерение буквально — как относящееся к видящим солнце, исключая слепых?
Поскольку он не сказал просто «
от видящих»,
тем самым запретив себе получать пользу от всех зрячих людей, то есть не слепых. Но он не ограничился этим, а сказал «видящие солнце»; следовательно, он намеревался запретить себе получать пользу от всех людей и всех живых существ, «видимых» солнцем, включая слепых, и намеревался
исключить
из числа тех, на кого распространяется его обет, только
рыб и зародышей
в утробе матери, которых солнце не «видит».
Мишна:
Принёсший обет
получать пользу
от «
черноволосых»,
тот
запрещён —
лысым,
несмотря на отсутствие у них чёрных волос, поскольку у них вообще нет волос.
И
он запрещён старикам
с сединами,
несмотря на то что их волосы белые, а не чёрные.
Но разрешено
в отношении женщин и детей,
несмотря на то что их волосы чёрные.
Поскольку
не называются «
черноволосыми»
в речи людей
иначе как мужчины,
но не женщины, которых обычно называют «покрывающими голову», и не дети, которых обычно называют «с непокрытой головой», как будет разъяснено в Гемаре.
Гемара:
Гемара разъясняет начало слов Мишны:
по какой причине
принёсший обет о «черноволосых» запрещён также лысым и седым, несмотря на отсутствие у них чёрных волос?
Поскольку он не сказал: «от
обладающих волосами»,
из этого следует, что он намеревался запретить себе также лысых. А сказав «черноволосые», он имел в виду не только обладателей чёрных волос, а всех людей, которых называют «черноволосыми», поскольку большинство из них обладает чёрными волосами, как будет разъяснено далее.
И поскольку из его слов следует, что он не намеревался исключить лысых, а выражение «черноволосые» употреблено не в буквальном, узком смысле, то и седые входят в «черноволосых», несмотря на отсутствие у них чёрных волос, поскольку его намерением было запретить себе всех людей, называемых «черноволосыми» по большинству из них.
Ещё мы учили в Мишне:
«Но разрешено в отношении женщин и детей» —
поскольку
не называются «
черноволосыми»
иначе как мужчины, но не женщины и не дети.
но не женщины и не малолетние.
По какой причине?
Мужчин
называют «черноволосыми», потому что чёрный цвет их волос заметен, ведь
иногда их голова покрыта, а иногда их голова открыта.
Иногда их голова покрыта, а иногда открыта; когда она открыта, виден чёрный цвет волос.
И поскольку у большинства мужчин есть волосы на голове и у большинства они чёрные, всех мужчин — включая лысых и седых — называют «черноволосыми».
Их не называют «покрывающими голову», поскольку иногда их волосы открыты, и не называют «с непокрытой головой», поскольку иногда их волосы покрыты; поэтому их называют «черноволосыми».
Но женщины —
всегда покрывают
волосы своей головы.
Их волосы покрыты из соображений скромности и не видны; поэтому их не называют «черноволосыми», а человек называет их «покрывающими голову».
А
если
дети —
они всегда открывают
волосы своей головы.
Поэтому человек называет их «с непокрытой головой», а не «черноволосыми».
Мишна:
С языковой точки зрения: «
Рождённые» — это люди, которые уже родились. «
Рождающиеся» — это люди, которые ещё должны родиться.
Однако люди обычно называют «рождающимися» всех людей — и тех, кто уже родился, и тех, кто ещё должен родиться.
С другой стороны, выражение «рождённые» люди употребляют специально в отношении тех, кто уже родился; это выражение не включает также тех, кто ещё должен родиться.
Принёсший обет о «
рождённых»,
поскольку употребил выражение, относящееся только к тем, кто уже родился, запрещён лишь людям, родившимся к моменту принесения им обета. Но
разрешено
ему
в отношении рождающихся
после принесения им обета, поскольку таково было его намерение, когда он сказал «рождённые», — исключить тех, кто ещё не родился.
Но если он запретил себе
от «
рождающихся», то есть употребил выражение, которым люди обычно называют всех людей — и тех, кто уже родился, и тех, кто ещё должен родиться, — то, несмотря на то что с языковой точки зрения «рождающиеся» — это только те, кто ещё должен родиться, этот человек намеревался включить в свой обет всех людей; поэтому он
запрещён
получать пользу от всех — и от рождающихся, и
от рождённых.
Но
рабби Меир
с этим не согласен и говорит: даже в случае принёсшего обет о «рождающихся» следует учитывать языковой смысл его обета; его намерение относится только к тем, кто ещё должен родиться, а не ко всякому человеку.
Поэтому так же, как мудрецы разрешают принёсшему обет о «рождённых» получать пользу от рождающихся впоследствии, так
разрешает
рабби Меир
также
принёсшему обет о «рождающихся» получать пользу от
рождённых.
А мудрецы,
не согласные с рабби Меиром и считающие, что сказавший «рождающиеся» имеет в виду всех — и тех, кто уже родился, и тех, кто ещё должен родиться, —
говорят: он имел в виду не это,
принёсший обет о «рождающихся» имел в виду не языковой смысл своих слов, согласно которому речь идёт только о тех, кто родится в будущем,
а тех, кому свойственно рождаться,
то есть запретить всех живых существ, которые рождаются, — как уже родившихся, так и тех, кто ещё родится, — и разрешить себе живых существ, которые не рождаются из тела матери, а вылупляются из отложенных матерью яиц.
Гемара:
Гемара исходит из того, что
по мнению рабби Меира,
разрешающего принёсшему обет о рождающихся также получать пользу от рождённых, его намерение состоит в том, что ему разрешено получать пользу от рождённых,
и тем более,
нет необходимости говорить, что ему разрешено получать пользу от
рождающихся.
Иными словами, ему разрешено получать пользу от всех.
Если так, возникает вопрос:
тогда от кого
он
запрещён?
На кого распространяется его обет?
И отвечаем:
в нашей Мишне пропущено
одно положение,
и вот как следует её учить:
в ней:
Принёсший обет о рождённых —
может получать пользу от рождающихся.
Принёсший обет
о рождающихся —
запрещён
и в отношении рождающихся, и
в отношении рождённых.
Рабби Меир говорит: даже принёсший обет о рождающихся может получать пользу от рождённых —
подобно тому как
подобно
принёсший обет о рождённых может получать пользу от рождающихся.
Рав Папа сказал Абаю: «Следует ли из этого,
что, согласно рабби Меиру, следует сказать,
что «
рождающиеся»
—
те, кто должен родиться,
а не те, кто уже родился,
означает?!
Тогда,
когда праотец Яаков сказал Йосефу о двух его сыновьях, Менаше и Эфраиме: [Берешит, 48] «
два твоих сына, родившиеся тебе в земле Египта» —
разве
это также означает: «те, кто должен родиться»,
то есть ещё не родившиеся,
[так].
Ведь они уже родились!
Абיי сказал ему:
«А что же
ты хочешь сказать? Что «рождающиеся» —
те, кто уже родился,
уже
означает?
Тогда,
ведь
написано [Млахим I, 13] в пророчестве, которое пророк сказал первому царю Израиля, Йероваму: «
Вот родился сын дому Давида, имя ему Йошияу» —
разве
также
можно сказать,
что
уже
был
Йошияу?
Ведь ещё Менаше,
дед Йошияу,
не пришёл
к тому времени в мир!
Но,
необходимо сказать, что «рождающиеся»
означает как
уже родившихся,
так и означает
тех, кто ещё должен родиться.
А в обетах
следуют за языком людей,
а не за языком Писания и не за точным языковым значением.
Таково различие между рабби Меиром и мудрецами:
По мнению мудрецов, «рождённые» — это особое выражение, которое люди употребляют только в отношении тех, кто уже родился, а не тех, кто ещё должен родиться.
В отличие от этого, «рождающиеся» — выражение, употребляемое и в отношении рождённых, и в отношении рождающихся, поэтому при таком обете запрет распространяется на всех.
И поскольку в обетах следуют за языком людей, следует различать между тем, кто запретил себе рождающихся, — в этом случае запрет распространяется на всех, — и тем, кто запретил себе рождённых, — тогда под запрет подпадают только они.
Рабби же Меир считает, что люди разделяют эти выражения: в языке людей «рождающиеся» — это только те, кто ещё должен родиться, так же как, по мнению мудрецов, «рождённые» — это только те, кто уже родился.
Мы учили в Мишне:
«А мудрецы говорят: он имел в виду только тех, кому свойственно рождаться».
Гемара разъясняет:
что именно это исключает?
Рыб и птиц,
которые не формируются в утробе матери, а рождаются из яиц.