Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Недарим 29a — Талмуд с русским переводом
Сказал и возразил ему Рав Хамнуна Уле, который считает: «Святость утрачивается сама собой по истечении установленного срока»: Разве святость, которая была в них, исчезает неизвестно куда — то есть…
Оригинальный текст Недарим 29a
אמר
הקשה
ליה רב המנונא
לעולא הסובר "קדושה פקעה בכדי":
וכי
קדושה שבהן להיכן הלכה
, כלומר: וכי יש קדושה הפוקעת מהקדש ללא פדיון, ואפילו אם מתחילה הקדישם המקדיש לזמן מוגבל!?
ו
הרי
מה אילו אמר
אדם
לאשה
: "
היום את אשתי, ולמחר אי את אשתי
", כלומר "היי לי לאשה עד מחר" -
מי נפקא
למחר
בלא גט!?
הרי פשיטא שלא פקעה, וכך גם בקדושת הקדש, לעולם אין ההקדש פוקע אלא בתמורת הפדיון.
אמר ליה רבא
לרב המנונא:
מי קא מדמית
[וכי אומר אתה לדמות]
קדושת דמים
שהוא הנידון במשנתנו ובדברי עולא,
לקדושת הגוף
דהיינו קידושי אשה!?
והרי יש לחלק ולומר:
קדושת דמים
אכן
פקעה בכדי
וכמו שאמר עולא, ואילו
קדושת הגוף לא פקעה בכדי
, וכמו שהבאת מקידושי אשה.
אמר ליה אביי
לרבא, שלא קיים את דברי עולא אלא משום שעולא בקדושת דמים מיירי, אבל בקדושת הגוף מודה הוא לרב המנונא שקדושה לא פקעה בכדי:
ו
כי אטו
קדושת הגוף לא פקעה בכדי!?
והתניא
:
האומר: "
שור זה עולה כל שלשים יום, ולאחר שלשים יום
יהא
שלמים
" -
נתקדש השור
כל שלשים יום
בקדושת
עולה, ולאחר שלשים יום
פקעה קדושת עולה ממנו ונתקדש בקדושת
שלמים
.
ו
לדבריך:
אמאי!?
והרי
קדושת הגוף נינהו, ו
האיך
פקעה
היא
בכדי!?
אמר ליה רבא לאביי:
הכא במאי עסקינן
באותה ברייתא:
דאמר
"
לדמי
", לא הקדישו בקדושת הגוף לעולה או שלמים, אלא שהקדיש אותו לדמי עולה או שלמים, וקדושת דמים אכן פקעה בכדי.
ולדעת בר פדא שאפילו קדושת דמים לא פקעה בכדי, תתפרש ברייתא זו כגון שפדה - את השור שהוקדש לדמי העולה - לאחר שלשים, והועיל הקדשו שהקדיש בתחילה את השור לשלמים לאחר שלשים, שתחול קדושת שלמים לאחר שלשים כפי שאמר.
מקשה הגמרא על הביאור בברייתא שהיא עוסקת ב"קדושת דמים":
אי הכי אימא סיפא
של אותה ברייתא: האומר: "שור זה
לאחר שלשים יום
יהא
עולה, ומעכשיו
ועד שלשים יום יהא
שלמים
", [כך הוא הדין ש"
לאחר שלשים יום
הוי
עולה, ומעכשיו
ועד שלשים יום הוא
שלמים
] ".
אי אמרת בשלמא
לפרש את כפילות הדין ברישא ובסיפא של הברייתא:
Русский перевод
Сказал
и возразил
ему Рав Хамнуна
Уле, который считает: «Святость утрачивается сама собой по истечении установленного срока»:
Разве
святость, которая была в них, исчезает неизвестно куда —
то есть разве святость посвящённого может утратиться без выкупа, даже если тот, кто посвящает, изначально посвятил его на ограниченный срок?!
И
ведь
что, если человек сказал
женщине: «
Сегодня ты моя жена, а завтра ты мне не жена» —
то есть: «Будь моей женой до завтра» —
то есть: «будь моей женой до завтра» —
разве она перестанет быть ею
завтра
без гета?!
Ведь очевидно, что это не прекращается, и так же в отношении святости посвящённого: посвящённое никогда не утрачивает своей святости иначе как посредством выкупа.
Сказал ему Раба
Раву Хамнуне:
Разве ты уподобляешь
разве ты говоришь, что следует уподобить]
святость стоимости
о которой идёт речь в нашей Мишне и в словах Улы,
святости тела
то есть кидушину женщины?!
Ведь следует провести различие и сказать:
святость стоимости
действительно
утрачивается сама собой по истечении срока,
как сказал Ула, тогда как
святость тела не утрачивается сама собой по истечении срока,
как ты доказал на примере кидушина женщины.
Сказал ему Абайе
Рабе, который согласился со словами Улы лишь потому, что Ула говорит о святости стоимости; но в отношении святости тела Ула согласен с Равом Хамнуной, что святость не утрачивается сама собой по истечении срока:
И
что, разве
святость тела не утрачивается сама собой по истечении срока?!
И разве не учили в барайте:
Сказал человек: «Этот бык — жертва всесожжения на тридцать дней, а
по истечении тридцати дней
пусть будет
жертвой мирной».
Бык приобрёл святость
на все тридцать дней
святостью
жертвы всесожжения, а по истечении тридцати дней
святость жертвы всесожжения утратилась, и он приобрёл
святость мирной жертвы.
И
согласно твоим словам:
почему?!
Ведь
это святость тела, и
как же она
утратилась
она
сама собой по истечении срока?!
Сказал ему Раба Абайе:
О чём здесь идёт речь
в этой барайте?
О том, что он сказал: «
для стоимости» —
он не посвятил его святостью тела жертвы всесожжения или мирной жертвы, а посвятил его стоимость для жертвы всесожжения или мирной жертвы; а святость стоимости действительно утрачивается сама собой по истечении срока.
А согласно Бар-Паде, который считает, что даже святость стоимости не утрачивается сама собой по истечении срока, эту барайту следует истолковать так: он выкупил быка, посвящённого для стоимости жертвы всесожжения, по истечении тридцати дней; при этом первоначально высказанное им посвящение быка для мирной жертвы после тридцати дней оказалось действительным, и по истечении тридцати дней распространилась святость мирной жертвы, как он и сказал.
Гемара возражает против объяснения барайты как говорящей о «святости стоимости»:
Если так, обрати внимание на конец
этой барайты: человек, сказавший: «Этот бык
по истечении тридцати дней
будет
жертвой всесожжения, а с настоящего момента
до истечения тридцати дней пусть будет
мирной жертвой», — [то есть
таков закон, что
по истечении тридцати дней
он будет
жертвой всесожжения, а с настоящего момента
и до истечения тридцати дней он будет
мирной жертвой].
Если ты согласишься
объяснить повторение закона в начале и в конце барайты следующим образом: