Недарим 28b — Талмуд с русским переводом

Вот эти

не имеют выкупа, то есть выкуп не приносит им пользы: даже если сами владельцы выкупили их и они вышли из статуса חולין, они тотчас снова освящаются.

, то есть: выкуп не приносит им пользы, поскольку даже если сами владельцы выкупили их и они вышли в будничное состояние, тотчас они снова возвращаются и освящаются.

В Гемаре амораим разошлись во мнениях: действительно ли их святость исчезает после того, как их срубят, как он сказал, или же действует принцип: «Святость не исчезает просто так [бесплатно, без возмещения]», и они выходят из статуса חולין только посредством выкупа, как прочие предметы, освящённые для материальной ценности.

Гемара:

Мы учили в Мишне: «Вот эти саженцы — жертвоприношение, если их не срубят» и т. д.: они имеют выкуп.

Гемара удивляется формулировке нашей Мишны, в которой таннай сказал: «они имеют выкуп»:

А пусть он скажет

таннай в такой формулировке: «

освящены»,

ведь именно это является главным намерением танная?!

И отвечаем:

поскольку он хотел в конце Мишны сказать [

поскольку таннай должен был сказать в конце]: «

Вот эти саженцы — жертвоприношение, пока их не срубят,

не имеют выкупа»,

ведь они, несомненно, освящены, однако выкуп не приносит пользы, не позволяя святости снова распространиться на них, —

поэтому

также сказал

в

начале: «

они имеют выкуп»,

хотя главным намерением танная было сказать, что они освящены.

Мы учили в Мишне: «Вот эти саженцы — жертвоприношение, если их не срубят; этот талит — жертвоприношение, если его не сожгут»:

И мы удивляемся:

каким образом он принёс обет,

каково было содержание его обета относительно саженцев?! Иными словами: как он поставил освящение в зависимость от срубания саженцев? Ведь если истолковать его слова буквально, что он связал освящение с простым срубанием, то саженцы никогда не будут освящены, поскольку в конце концов их всё равно срубят?!

Сказал, то есть объяснил

разъяснил

Амемар:

Наша Мишна говорит о

том,

кто

сказал: «

Вот эти саженцы — жертвоприношение

если их не срубят сегодня»,

и они освящаются, если

день прошёл и

действительно

их не срубили.

Гемара возражает:

если так, зачем ему

таннаю

говорить

об этом законе, ведь

это очевидно?!

И отвечаем:

необходимо было сказать,

Мишна должна была сообщить, что освящение вступает в силу,

например, когда дует сильный ветер [

в мире дул сильный ветер], из-за чего существовала опасность, что саженцы сломаются и будут срублены —

И прежде чем Гемара завершает своё объяснение, она доказывает, что речь идёт именно о таком случае:

Но ведь это сказано

также

относительно талита, который он освятил, если тот не будет сожжён,

то есть освятил его при условии, что он не сгорит,

а

ведь

талит предназначен для сжигания [

он предназначен для сжигания, подобно саженцам, которые в какой-то день должны быть срублены], так что разве владельцу могло прийти в голову освятить его, если он не будет сожжён?!

Но несомненно, что относительно талита Мишна говорит

о случае, когда имеется

сейчас

пожар,

угрожающий существованию талита, и поэтому владельцы связывают освящение с условием, что он не сгорит, —

и

здесь также,

относительно саженцев, наша Мишна говорит о случае,

когда имеется

сейчас

сильный ветер.

И Гемара завершает своё объяснение, разъясняя, в чём состоит новизна этого закона, даже если саженцы и талит находятся под угрозой гибели:

И можно было бы предположить —

я бы сказал, если бы таннай не сообщил нам обратное, —

что он рассчитывает

владелец саженцев и талита

на это,

то есть владельцу саженцев ясно,

что они не будут спасены [

что саженцы и талит не будут спасены] от ветра или огня,

и

только

поэтому он принёс обет,

а намерения окончательно освятить их в случае, если они действительно будут спасены, у него не было; и тогда можно было бы сказать, что освящение не вступает в силу.

Поэтому

он сообщает нам

— таннай сообщает, что если саженцы и талит будут спасены, они всё же освящены.

Мы учили в Мишне:

«Вот эти саженцы — жертвоприношение

пока их не срубят» — или если он сказал: «Этот талит — жертвоприношение, пока он не сгорит», — они не имеют выкупа»:

Гемара удивляется:

а

неужели

никогда

у них не будет выкупа? Ведь сказано: «пока их не срубят»?!

Сказал, то есть объяснил

разъяснил

Бар-Педа:

Если владельцы выкупили

освящённые ими саженцы или талит, они выходят из статуса חולין, а деньги занимают их место,

и снова освящаются;

а если владелец снова

выкупил их,

то они опять

снова освящаются,

и так всегда,

пока их не срубят;

но когда

их срубили, один раз выкупают их — и достаточно.

Иными словами:

а. То, что мы учили: «они не имеют выкупа», относится не навсегда, а только до того, как их срубят; это и есть ответ на вопрос Гемары: «А никогда?»

б. Не следует говорить, что слова «они не имеют выкупа» означают: если их выкупили, они вообще не выходят из статуса חולין, а деньги не занимают место святости, как при обычном выкупе. Их смысл в том, что выкуп владельца не позволяет им окончательно выйти из статуса חולין: если он выкупил их, их святость устраняется, а деньги занимают её место, но они тотчас снова освящаются. Ведь смысл его слов «пока их не срубят» таков: до того времени эти саженцы будут всегда освящены, и даже если я немедленно снова выкуплю их у освящения, они опять освятятся.

в. Не следует говорить, что поскольку сказано «пока их не срубят», что подразумевает: после того как их срубят, они больше вообще не будут освящены, — саженцы действительно выходят из статуса חולין.

Это не так, поскольку он не может устранить святость с них без выкупа: «Святость не исчезает просто так». Поэтому даже после срубания они нуждаются в выкупе, как прочие предметы, освящённые для материальной ценности; после того как их выкупят, они выйдут из статуса חולין и больше не будут освящаться.

А Ула

возразил на третью часть слов Бар-Педы и

сказал:

Поскольку слова «пока их не срубят» также подразумевают, что после срубания они выйдут из статуса חולין,

поскольку

после того как их срубили, их больше не выкупают,

ведь действует принцип: «Святость исчезает просто так», если изначально освятивший установил святость лишь на определённый срок.