Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Недарим 21a — Талмуд с русским переводом

Гемара: В Мишне сказано: «Четыре обета мудрецы разрешили» и т. д. Рабби Абба бар Мамель сказал рабби Ами: ты передал нам от имени рабби Йеуды Неси́и: кто является таннаем Мишны о четырёх обетах?…

Оригинальный текст Недарим 21a

גמרא:

שנינו במשנה:

ארבעה נדרים התירו חכמים

ו

כו'.

אמר ליה רבי אבא בר ממל לרבי אמי: אמרת לן משמיה דרבי יהודה נשיאה: מאן תנא

משנת

ארבעה נדרים?

-

רבי יהודה היא, דאמר משום רבי טרפון

: שנים שהיו מהלכים בדרך וראו אדם שלישי, ואמר אחד מהם: הריני נזיר אם זה איש פלוני הוא, ואמר השני הריני נזיר אם זה אינו איש פלוני -

לעולם אין אחד מהן נזיר, לפי

שתלו נזירותם בתנאי בדבר שהוא ספק להם, וכל נזירות הנעשית בספק אינה נזירות היות

שלא ניתנה נזירות אלא להפלאה.

שצריך להביע בקבלת הנזירות דבר מפורש ומוחלט, ולא דבר מסופק.

והוא הדין לנדרים, כיון שהוקשו נדרים לנזירות, הם אינם חלים כשהם נעשים בצורה מסופקת, וכיון שהתנו את נדרם במחיר המקח ולא עשאוהו כדבר מוחלט, לא חל הנדר.

רבא אמר: אפילו תימא

, יכול אתה לומר שמשנתנו גם לפי

רבנן

היא, הסוברים שנזירות ונדר חלים גם בתנאי, ובכל זאת כאן לא חל נדרם, לפי שאמדו חכמים את דעתם, שלא התכוונו לנדר בשעה שנדרו, אלא אמרו כן, כדי לזרז את הצד שכנגד להסכים למחיר שלהם.

כי

מי קתני שניהן

"

רצו

" עתה, שהסכימו לבסוף על שלשה דינרים, למרות שבתחילה עמדו על דעתם, ואז נדרו!?

שניהן

"

רוצין

" בשלשה דינרים

קתני!

שכך גם היתה דעתם מתחילה ועד סוף, ואמרו את נדרם רק כדי לזרז את הצד שכנגד.

אמר

שאל

ליה רבינא לרב אשי

: אם

אמר לו

המוכר שהמחיר הוא

טפי

יותר

מסלע, והלה

הקונה

אמר

מחיר שהוא מוכן לשלם

בציר

פחות

משקל

האם

נדרא הוי, או זרוזין

גרידא

הוי?

כי בסלע יש שני שקלים, ואם אמר המוכר שהוא דורש יותר מסלע והקונה מוכן לשלם פחות משקל, נמצא שההפרש מהם הוא יותר מפי שניים, והאם גם בהפרש שכזה נחשב הדבר לנדר זירוזין או שהם מתכוונים ברצינות לנדרם?

אמר ליה

רב אשי,

תנינא

, אפשר לפתור את שאלתך מדברי הברייתא:

דתניא:

היה מסרב בחבירו שיאכל אצלו, ואמר לו

"

קונם ביתך שאני נכנס

", או "קונם

טיפת צונן שאני טועם

" -

מותר ליכנס לביתו ולשתות הימנו צונן,

לפי

שלא נתכוון זה

שנדר הנאה

אלא לשום

להמנע ממנו מ

אכילה ושתיה

ממש. על אף שבדבריו הוא אמר שלא יהנה ממנו כלל.

ואמאי

מותר לו לשתות ממנו מים צוננים?

והא

אפילו "

טיפת צונן

"

קאמר

בקונם שלא ישתה ממנו!

אלא, משתעי איניש הכי,

ככה אנשים מדברים, ואינם מתכוונים לאסור בקונם אפילו כשהם מדברים בצורה כה קיצונית, שאפילו טיפת מים הם אוסרים על עצמם, אין כוונתם לאיסור.

הכא נמי

, על אף שיש הפרש גדול ביניהם, שזה דורש יותר מסלע וזה מסכים לפחות משקל, אין כוונתם לנדור בדוקא, אלא

משתעי איניש הכי!

Русский перевод

Гемара:

В Мишне сказано:

«Четыре обета мудрецы разрешили»

и

т. д.

Рабби Абба бар Мамель сказал рабби Ами: ты передал нам от имени рабби Йеуды Неси́и: кто является таннаем

Мишны о

четырёх обетах? —

Это рабби Йеуда, который сказал от имени рабби Тарфона:

двое шли по дороге, увидели третьего человека, и один из них сказал: «Я назорей, если это такой-то человек», а второй сказал: «Я назорей, если это не такой-то человек» —

никто из них никогда не становится назореем, поскольку

они поставили своё назорейство в зависимость от условия, относительно которого у них есть сомнение, а назорейство, принятое в состоянии сомнения, не считается назорейством,

так как назорейство принимается только при недвусмысленном выражении.

То есть при принятии назорейства необходимо выразить чёткое и окончательное решение, а не высказать сомнение.

То же относится и к обетам: поскольку обеты уподоблены назорейству, они не вступают в силу, когда принимаются в сомнительной форме. И поскольку они поставили свои обеты в зависимость от цены сделки, не установив её как нечто окончательное, обет не вступил в силу.

Рава сказал: даже если ты скажешь,

что наша Мишна соответствует также

раббананам,

которые считают, что назорейство и обет вступают в силу и при условии, всё же здесь их обет не вступил в силу, поскольку мудрецы оценили их намерение: в момент произнесения обета они не собирались действительно принимать обет, а сказали это лишь для того, чтобы понудить другую сторону согласиться на предложенную ими цену.

Ведь

разве сказано: «оба

хотели»

теперь, когда в конце согласились на три динара, хотя вначале каждый настаивал на своём и тогда произнёс обет?!

Сказано: «оба

хотят

три динара

сказано!

То есть таково было их намерение с самого начала и до конца, а обет они произнесли лишь для того, чтобы понудить другую сторону.

Спросил

рабби Равина

у Рава Аши:

если

он сказал ему

продавец, что цена

выше

сэлы, а

другой

покупатель

сказал

о цене, которую он готов заплатить,

меньше

сэлы,

чем шекель —

это

обет или лишь понуждение

только

побуждением?

В сэле два шекеля. Если продавец сказал, что требует больше сэлы, а покупатель готов заплатить меньше шекеля, получается, что разница между ними больше чем вдвое. Вопрос состоит в том, считается ли и при такой разнице сказанное обетом для понуждения или же они действительно намеревались принять обет

Сказал ему

Рав Аши

сказал ему: мы учили

— на этот вопрос можно ответить из слов барайты:

Ибо сказано в барайте:

Если он настойчиво уговаривал своего товарища поесть у него и сказал ему: «

Мне запрещён твой дом, если я войду в него»,

или: «Мне запрещена

даже капля холодной воды, если я выпью её» —

ему разрешено войти в его дом и выпить в нём холодной воды,

поскольку

этот человек не имел в виду

принять обет, запрещающий ему получать пользу,

а только

намеревался воздержаться от

еды и питья

в буквальном смысле. Несмотря на то что своими словами он сказал, что вообще не будет получать от него никакой пользы.

Но почему

ему разрешено пить у него холодную воду?

Ведь

даже выражение

«капля холодной воды»

он произнёс,

принимая на себя запрет пить у него!

Однако люди так говорят,

и не намереваются запрещать себе обетом даже это, хотя выражаются столь резко, что запрещают себе даже каплю воды; их намерением не является установление запрета.

Так и здесь,

несмотря на большую разницу между ними — один требует больше сэлы, а другой согласен дать меньше шекеля, — они не намереваются непременно принимать обет, а

люди так говорят!