Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Назир 8b — Талмуд с русским переводом

Однако так сказал рабби Йоханан: рабби Йеуда — считает, как рабби. Ибо учили в нашей Мишне: «Рабби говорит: не является таковым тот, кто говорит: «Вот я назорей, как волосы на моей голове», он…

Оригинальный текст Назир 8b

אלא, כך אמר רבי יוחנן:

דרבי יהודה

-

סבר לה כרבי

.

דתנן

במשנתנו:

רבי אומר: אין זה

, האומר "הריני נזיר כשער ראשי",

מגלח אחת לשלשים יום

, משום שאין כאן קבלת נזירויות הרבה.

ואיזהו שמגלח אחת לשלשים יום?

-

האומר: הרי עלי נזירות כשער ראשי, וכעפר הארץ, וכחול הים

.

ולשיטת רבי, הוא הדין אם אמר "הריני נזיר כמלא הקופה", אין זו קבלת כמה נזירויות אלא נזירות אחת.

ומקשינן:

ורבי יהודה, מי סבר לה כרבי?

וכי אכן סובר רבי יהודה כרבי!?

והתנן

במשנתנו: האומר "

הריני נזיר כמנין ימות החמה

",

אמר רבי יהודה: מעשה היה, וכיון שהשלים, מת

.

אי אמרת בשלמא

לדעת רבי יהודה,

נזירות

הרבה

קביל עליה, היינו טעמא ד

"

כיון דהשלים, מת

". ניחא לשון המשנה "כיון שהשלים, מת".

אלא, אי אמרת

שרבי יהודה סובר כרבי, ו

חדא נזירות

ארוכה לשנה

קביל עליה

, כאשר הוא לדעת רבי, שהרי לא אמר "הרי עלי נזירות" -

מי הויא השלמה כלל!?

מה שייך לומר "כיון שהשלים, מת"? שהרי לשון זה משמע שקיבל עליו להתנהג בנזירויות למשך זמן ארוך, וכשגמר להשלים, מת. אבל אם נזירות אחת קיבל עליו כמנין ימות החמה, ובשנה אחת סיים נזירותו, לא נופל על זה הלשון "כיון שהשלים, מת".

ועוד

תיקשי על תירוצו של רבי יוחנן:

מי סבר לה

רבי יהודה

כרבי!?

והא תניא: רבי יהודה אומר

:

האומר:

הריני נזיר מנין הילקטי קיץ

[תילים תילים של תאנים העומדות ליבש] -

ו

האומר: הריני נזיר

מנין שבילי שמיטה

[בשמיטה כשאין השדות זרועות, הולכים בה בני אדם ורבים השבילים בה] -

הרי זה

מונה נזירות

הרבה

כמנין הילקטי קיץ, וכמנין שבילי שמיטה

.

הרי שלדעת רבי יהודה אף שלא אמר "הרי עלי נזירות" אינו מונה נזירות אחת ארוכה, כרבי, אלא כמה נזירויות כחכמים; והאיך אתה אומר שרבי יהודה סבר לה כרבי!?

ומשנינן: האומר "

מנין

"

שאני

, שאף אם לא אמר "הרי עלי נזירות", הרי זה מונה נזירויות הרבה, כמנין אותו דבר שדיבר עליו.

ואכתי מקשינן:

ומי שאני ליה לרבי

"

מנין

"?

וכי רבי - שלדעתך רבי יהודה סובר כמותו - מחלק בין האומר מנין למי שאינו אומר מנין, וכאשר אתה אומר לדעת רבי יהודה!?

והתניא

בברייתא, שלדעת רבי אף כשאמר "מנין" אין דבריו מתפרשים להרבה נזירויות, כל שלא אמר "הרי עלי נזירות":

דתניא: האומר: "

הריני נזיר כמנין ימות החמה

", הרי זה

מונה נזירות

הרבה

כמנין ימות החמה

[שנת חמה] דהיינו שס"ה יום.

ואם אמר: "הריני נזיר

כ

מנין

ימי הלבנה

",

מונה

נזירויות

כ

מנין

ימי הלבנה

[שנת לבנה], דהיינו שנ"ד יום.

רבי אומר

: הרי זה נוהג נזירות שנה אחת בלבד - חמה או לבנה, כפי שאמר.

עד שיאמר

: "

נזירות עלי כמנין ימות החמה, וכמנין ימות הלבנה

", כי אז אף לרבי נוהג הוא הרבה נזירויות.

הרי שלרבי, אף כשאמר "מנין" אינו נוהג אלא נזירות אחת ארוכה, כיון שלא אמר "נזירות עלי כמנין", ואיך אמרת שרבי יהודה כרבי סבירא ליה!?

ומשנינן:

רבי יהודה, סבר לה כוותיה

דרבי

בחדא, ופליג עליה

דרבי

בחדא

.

סבר לה כוותיה

דרבי

בחדא

, בכך ש

נזירות

אחת

קביל עליה

אם לא אמר "הרי עלי נזירות", ולא אמר "מנין".

ופליג עליה

דרבי

בחדא, דאילו רבי יהודה שני ליה

בין אמר "

מנין

" ללא אמר מנין, כי כשאמר "מנין", מודה הוא לחכמים שהרבה נזירות קיבל עליו.

ו

אילו

רבי לא שני ליה

"

מנין

", ובין כך ובין כך, כל שלא אמר "נזירות עלי", אינו נוהג אלא אחת.

תנו רבנן

[היא הברייתא שהובאה לעיל ז א]:

האומר: "

הריני נזיר כל ימי חיי

", שאין זו קיצבה היות ואינו יודע כמה ימי שני חייו, או שאמר "

הריני נזיר עולם

",

הרי זה נזיר עולם

.

ואם קצב את זמן נזירותו,

אפילו

אם אמר: "הריני נזיר

מאה שנה

",

אפילו

אמר "

אלף שנים

",

אין זה נזיר עולם

שיכול להקל שערו מזמן לזמן,

אלא נזיר לעולם

, שאינו מיקל ראשו לעולם.

תנו רבנן

: האומר: "

הריני נזיר ואחת

", הרי זה

מונה שתים

.

ואם אמר "הריני נזיר ואחת,

ועוד

" הרי זה

מונה שלש

נזירויות.

הוסיף ואמר "הריני נזיר ואחת, ועוד,

ושוב

", הרי זה

מונה ארבע

נזירויות.

ומקשינן:

פשיטא!?

ומשנינן: "ושוב" איצטריכא ליה.

כי

מהו דתימא

"

ושוב

" אין פירושו עוד נזירות אחת, אלא שינהג נזירות שוב

כי כולהו

, כמספר הנזירויות שכבר קיבל,

והויא ליה שית

נזירויות. דהיינו, שלש קודם שאמר "ושוב", ושלש נוספות על ידי שאמר "ושוב", הרי כאן שש.

קא משמע לן דלא

, שאין "ושוב" מוסיף אלא רק נזירות אחת.

תנו רבנן

: האומר "

הריני נזיר

" -

סומכוס אומר

: אם אמר "הריני נזיר

הן

" [שהוא "אחת" בלשון יון] הרי הוא נוהג נזירות

אחת

.

"הריני נזיר

דיגון

" [שתים בלשון יון], נוהג

שתים

.

הריני נזיר

טריגון

" נוהג

שלש

, שכך הוא משמעה של מילה זאת בלשון יון.

"

טטרגון

" [ארבע] - נוהג

ארבע

.

"

פונטיגון

[חמש] -

חמש

.

ומביאה הגמרא ברייתא בענין נגעי בתים, שגם בה מופיעים מספרים אלו:

תנו רבנן: בית

שהוא

עגול

ללא זויות, או שהיה בית

דיגון

[בעל שתי זויות בלבד], או

טריגון

[משולש], או

פונטיגון

[מחומש],

אינו מטמא בנגעים

[נגעי בתים].

ורק בית שהוא

טטרגון

[בית סתם, שהוא בן ארבע קירות וארבע זויות]

מטמא בנגעים

.

מאי טעמא?

כי

למטה

, בפרשת נגעים,

הוא אומר

"

קיר קירות

", ו

למעלה

באותה פרשה

הוא אומר

"

קיר קירות

".

כלומר: פעמיים אמר הכתוב בפרשת נגעי בתים "קירות הבית" ולא "קיר הבית".

הרי כאן ארבע

קירות, כדי ללמד שיהא הבית בן ארבע קירות לא פחות ולא יותר.

הדרן עלך פרק כל כינויי נזירות

--- title: "חברותא - נזיר — פרק שני - הריני נזיר" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02353.html#HtmpReportNum0002L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0002L5" --- פרק שני - הריני נזיר

Оригинал главы פרק שני - הריני נזיר

Русский перевод

Однако так сказал рабби Йоханан:

рабби Йеуда —

считает, как рабби.

Ибо учили

в нашей Мишне:

«Рабби говорит: не является таковым

тот, кто говорит: «Вот я назорей, как волосы на моей голове»,

он стрижётся один раз в тридцать дней

потому, что здесь нет принятия на себя нескольких назорейств.

А кто стрижётся один раз в тридцать дней? —

Тот, кто говорит: „Вот на мне назорейство, как волосы на моей голове, как прах земли и как песок морской“».

Согласно рабби, то же самое относится к случаю, когда он сказал: «Вот я назорей, как вместимость корзины»: это не принятие нескольких назейств, а одно назорейство.

И возражают:

«А рабби Йеуда разве считает, как рабби?»

Разве в самом деле рабби Йеуда придерживается мнения рабби?!

Ибо учили

в нашей Мишне: тот, кто говорит:

«Вот я назорей, по числу дней солнечного года»,

рабби Йеуда сказал: „Такой случай был, и, когда он завершил, умер“».

Если допустить,

по мнению рабби Йеуды, что он

принял на себя

много

назейств, то именно поэтому сказано:

«Когда завершил, умер».

Понятно тогда выражение Мишны: «Когда завершил, умер».

Но если допустить, что рабби Йеуда придерживается мнения рабби и

что рабби Йеуда считает, как рабби, и

принял на себя одно

длительное назорейство на год,

принял его на себя, как считает рабби, поскольку он не сказал: «Вот на мне назорейство», —

как это понимается согласно рабби, ведь он не сказал: «Вот, на мне назирейство» —

разве здесь вообще может идти речь о завершении?

Как можно сказать: «Когда завершил, умер»? Ведь это выражение означает, что он принял на себя соблюдение назорейств в течение длительного времени и, завершив их, умер. Но если он принял на себя одно назорейство, соответствующее числу дней солнечного года, и за один год завершил своё назорейство, к этому никак не подходит выражение: «Когда завершил, умер».

Кроме того,

есть возражение на объяснение рабби Йоханана:

разве считает

рабби Йеуда

как рабби?!

Ибо в барайте учили: рабби Йеуда говорит:

Тот, кто говорит:

«Вот я назорей по числу летних куч» [

куч куч инжира, предназначенного для сушки] —

И

тот, кто говорит: «Вот я назорей

по числу тропинок года шмиты» [

в год шмиты, когда поля не засеяны, люди ходят по ним, и на них образуется множество тропинок] —

он

считает назорейства

многочисленными

по числу летних куч и по числу тропинок года шмиты.

Получается, что, согласно рабби Йеуде, даже если он не сказал: «Вот на мне назорейство», он не считает одно длительное назорейство, как рабби, а считает несколько назорейств, как мудрецы. Как же ты говоришь, что рабби Йеуда придерживается мнения рабби?!

И отвечают: тот, кто говорит

«по числу»,

отличается: даже если он не сказал: «Вот на мне назорейство», он считает много назорейств — по числу предметов, о которых говорил.

поскольку даже если он не сказал: «Вот, на мне назирейство», он считает много назирейств — по числу того предмета, о котором говорил.

И всё же возражают:

а разве для рабби имеет значение

«по числу»?

Разве рабби — мнение которого, как ты утверждаешь, разделяет рабби Йеуда — различает между тем, кто говорит «по числу», и тем, кто не говорит «по числу», как ты утверждаешь относительно рабби Йеуды?!

Ибо в барайте учили,

что, согласно рабби, даже если он сказал «по числу», его слова не истолковываются как принятие многих назорейств, если только он не сказал: «Вот на мне назорейство»:

Ибо в барайте учили: тот, кто говорит:

«Вот я назорей по числу дней солнечного года»,

он

считает назорейства

многочисленными

по числу дней солнечного года

[солнечного года], то есть 365 дней.

А если он сказал: «Вот я назорей

по

числу

лунных дней»,

считает

назойства

по

числу

лунных дней

[лунного года], то есть 354 дня.

Рабби говорит:

он соблюдает только одно назорейство в течение одного года — солнечного или лунного, в зависимости от того, что он сказал.

Пока не скажет:

«Назорейство на мне по числу дней солнечного года и по числу дней лунного года»,

поскольку тогда даже согласно рабби он будет соблюдать много назорейств.

Итак, согласно рабби, даже если он сказал «по числу», он соблюдает лишь одно длительное назорейство, поскольку не сказал: «Назорейство на мне по числу». Как же ты сказал, что рабби Йеуда придерживается мнения рабби?!

И отвечают:

рабби Йеуда придерживается его мнения

рабби

в одном отношении, а расходится с ним

рабби

в другом.

Он придерживается его мнения

рабби

в одном отношении: если он не сказал «Вот на мне назорейство» и не сказал «по числу», он

в том, что

принял на себя

одно

назойство.

если не сказал: «Вот, на мне назирейство», и не сказал «по числу».

А расходится с ним

рабби

в одном отношении: рабби Йеуда различает

между тем, сказал ли он

«по числу»

или не сказал «по числу», поскольку, если он сказал «по числу», рабби Йеуда признаёт мнение мудрецов, что он принял на себя много назорейств.

И

если бы

рабби не различал

«по числу», то в обоих случаях — пока он не сказал «Назорейство на мне» — он соблюдал бы только одно назорейство.

то в обоих случаях, если он не сказал: «Назирейство на мне», он соблюдает только одно назирейство.

Учили мудрецы [

это барайта, приведённая выше, на 7а]:

Тот, кто говорит:

«Вот я назорей все дни своей жизни»,

что не является определённым сроком, поскольку он не знает, сколько дней продлится его жизнь, или сказал:

«Вот я вечный назорей»,

тот является вечным назореем.

А если он определил срок своего назорейства,

даже

если сказал: «Вот я назорей

сто лет»,

даже

если сказал

«тысячу лет»,

это не вечный назорей,

который может стричь волосы время от времени,

а назорей навсегда,

который никогда не стрижёт голову.

Учили мудрецы:

тот, кто говорит:

«Вот я назорей и один»,

он

считает два.

Если же он сказал: «Вот я назорей и один,

и ещё»,

он

считает три

назорейства.

Если он добавил и сказал: «Вот я назорей и один, и ещё,

и снова»,

он

считает четыре

назорейства.

И возражают:

разве это не очевидно?!

И отвечают: выражение «и снова» потребовалось для установления закона.

Поскольку

можно было бы подумать, что

«и снова»

означает не ещё одно назорейство, а что он снова будет соблюдать назорейство

всех их,

то есть столько назорейств, сколько он уже принял на себя,

и получится у него шесть

назорейств: три до того, как он сказал «и снова», и ещё три вследствие его слов «и снова» — всего шесть.

Учит нас, что это

не так: слова «и снова» добавляют только одно назорейство.

Учили мудрецы:

тот, кто говорит:

«Вот я назорей» —

Сумхос говорит: если он сказал: «Вот я назорей

если сказал: «Вот, я назир

хэн» [

слово «один» на греческом языке], он соблюдает

одно

назойство. «

Вот я назорей

дигон» [

«два» на греческом языке] — соблюдает

два.

Вот я назорей

тригон» —

соблюдает

три, поскольку таково значение этого слова на греческом языке. «

Тетрагон» [

четыре] — соблюдает

четыре. «

Пентегон [

пять] —

пять.

Гемара приводит барайту о поражениях домов, в которой также встречаются эти числительные:

Учили мудрецы: дом,

который

круглый,

без углов, или дом, который

дигон [

имеет только два угла], или

тригон [

треугольный], или

пентегон [

пятиугольный],

не становится нечистым из-за поражений [

поражений домов].

Только дом, который является

тетрагоном [

обычный дом, с четырьмя стенами и четырьмя углами],

становится нечистым из-за поражений.

В чём причина?

Поскольку

ниже,

в разделе о поражениях,

сказано:

«стена — стены», а

а

выше,

в том же разделе,

сказано:

«стена — стены».

Иными словами, дважды Тора говорит в разделе о поражениях домов «стены дома», а не «стена дома».

Итак, здесь четыре

стены — чтобы научить, что дом должен иметь не менее и не более четырёх стен.

Мы завершили трактат «Назорейство: все обозначения назорейства».