Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Назир 6b — Талмуд с русским переводом
Сказал бы тебе бар-Педа: напротив, посмотри на конец той же Мишны: Рабби Элиэзер говорит: если он стал нечистым на тридцатый день, он отменяет только семь дней. И если ты полагаешь, что тридцать дней…
Оригинальный текст Назир 6b
אמר לך בר פדא
: אדרבה
אימא סיפא
דאותה משנה:
רבי אליעזר אומר
: אם נטמא ביום שלשים
אינו סותר אלא שבעה
ימים.
ואי סלקא דעתך שלשים
יום
בעינן
להשלים מנין נזירות, אם כן
נסתור כולהו
[יסתור הכל] ומה טעמו של רבי אליעזר!?
אלא ודאי שלרבי אליעזר בכ"ט יום די להשלים מנין נזירות, ולכן אם נטמא ביום שלשים אינו סותר אלא שבעה ימים, כלומר: ממתין עד שיטהר ויוכל להביא קרבנותיו, ובאותו זמן הרי הוא נוהג נזירות שבעה ימים כשאר מי שלא הביא קרבנותיו שהוא צריך לנהוג בנזירות.
וכיון שלרבי אליעזר בהכרח שמנין הנזירות היא כ"ט יום ותנא קמא לא בזה הוא שנחלק עליו, הרי מוכרח שנזירות היא כ"ט יום; וביאור מחלוקת תנא קמא ורבי אליעזר היא:
תנא קמא סובר: גזרו חכמים בסתם נזיר שנטמא ביום שלשים שיסתור שלשים יום אטו מי שנזר נזירות מפורשת של שלשים יום, שהוא סותר שלשים יום [דהיינו כל הנזירות, כיון שיום השלשים הוא בתוך ימי הנזירות], ורבי אליעזר אינו גוזר, וסותר שבעה ימים בלבד כדי להטהר.
כאן שבה הגמרא לפרש את שיטת רב מתנא, שהרי מדברי רבי אליעזר שהנטמא ביום שלשים של סתם נזירות אינו סותר אלא שבעה, יש סתירה לשיטתו שמנין סתם נזירות הוא שלשים יום, שאם כן למה אינו סותר אלא שבעה; ומבארת הגמרא:
אמר לך רב מתנא:
קסבר רבי אליעזר
: "
מקצת היום ככולו
", כלומר: אף לענין סתירה אנו אומרים "מקצת היום ככולו", וכאילו נטמא אחר שהשלים נזירותו, ואילו חכמים סוברים: אין אומרים "מקצת היום ככולו" אלא לענין שיכול לגלח אחר תחילת היום, אבל אם נטמא ביום שלשים קודם תגלחת והבאת קרבנותיו לא אמרינן "מקצת היום ככולו".
עוד מקשה הגמרא בין לרב מתנא ובין לבר פדא, מהא ד
תנן
באותה משנה:
הריני נזיר מאה יום, נטמא יום מאה סותר את הכל
.
רבי אליעזר אומר: אינו סותר אלא שלשים יום
.
ותיקשי לרב מתנא:
ואי סלקא דעתך
כדפירש רב מתנא ד
סבר רבי אליעזר
"
מקצת היום ככולו
" אף לענין סתירה, אם כן כשנטמא ביום מאה נאמר "מקצת היום ככולו" ולא
נסתור
אלא
שבעה
ימים כדי ליטהר ולהביא קרבנותיו.
ותיקשי נמי לבר פדא:
ואי לא סבר
"
מקצת היום ככולו
" וכשיטת בר פדא, אם כן
לסתור כולהו
ימים שהרי הוא עומד עדיין בתוך ימי נזירותו.
ומיישבת הגמרא את המשנה בין לדעת רב מתנא ובין לדעת בר פדא:
לעולם לא אמרינן מקצת היום ככולו אי הכי לסתור כולהו!?
אמר ריש לקיש: היינו טעמא דרבי אליעזר
, כי
אמר קרא
: "
זאת תורת הנזיר ביום מלאת ימי נזרו
", ומה שאמרה התורה "זאת תורת הנזיר" מיותר הוא - אלא ש
התורה אמרה: נטמא ביום מלאת תן לו תורת נזיר
דהיינו שלשים יום.
כלומר: לדעת בר פדא, אף שמעיקר הדין היה לו לסתור את הכל, באה התורה וגזרה להקל שלא יסתור אלא שלשים יום.
ולפיכך כשנזר מאה יום, ויום המאה הוא יום מלאת הרי הוא סותר שלשים יום, ואם נזר סתם נזירות שיום השלשים הוא "אחר מלאת" שאין נזירות אלא כ"ט יום, אז אינו סותר אלא שבעה ימים לדעת רבי אליעזר.
ולדעת רב מתנא מתיישבת המשנה:
לעולם היה לנו לומר לדעת רבי אליעזר במי שנטמא ביום המאה - "מקצת היום ככולו", ולהחשיבו כנטמא אחר מלאת שיסתור שבעה בלבד וכדרך שהוא סובר בנטמא ביום שלשים של סתם נזירות -
אלא שגזירת הכתוב היא להחמיר, שאם נזר נזירות מפורשת למספר ימים ולא סתם נזירות, אם נטמא ביום מלאת "תן לו תורת נזיר" דהיינו שלשים יום.
לימא
מחלוקת רב מתנא ובר פדא
כתנאי
היא [האם הכרח הוא שהתנאים אף הם נחלקו במחלוקתם]!?
כתוב בתורה: "
עד מלאת הימים
",
שומעני מיעוט
"
ימים
"
שנים
ולכן הייתי אומר שסתם נזירות שני ימים?
לפיכך
תלמוד לומר
: "
קדוש יהיה גדל פרע
" ו"יהיה" בגימטריא שלשים, כדי ללמד:
אין גידול שער פחות משלשים יום, דברי רבי יאשיה
.
רבי יונתן אומר: אינו צריך
ללימוד זה:
הרי הוא אומר
"כל ימי נדר נזרו תער לא יעבור על ראשו
עד מלאת הימים
אשר יזיר לה' קדוש יהיה" - ו
אי אלו הן ימים שצריכים למלאות
[להתמלאות],
הוי אומר שלשים
יום, כלומר: חדשה של לבנה הוא כ"ט יום ומחצה, ואנו אין אנו מונים אלא ימים שלמים, ולפעמים מחסרים יום זה והחודש הוא חסר [כ"ט יום], ופעמים שאנו ממלאים יום זה והחודש הוא מלא [ל' יום], ואמרה התורה שעד יום זה שאנו ממלאים אותו ומחסרים אותו עד אז ינהוג ימי נזירות, הרי שאין נזירות אלא כ"ט יום.
מאי לאו
-
רב מתנא דאמר כרבי יאשיה
שאף הוא דורש "יהיה" שהוא שלשים יום.
ובר פדא דאמר כרבי
יונתן שאין נזירות אלא כ"ט יום.
אמר לך רב מתנא
:
ל
כולי עלמא
בין לרבי יאשיה ובין לרבי
\-
שלשים
יום
בעינן
למנין סתם נזירות.
והכא ב
"
עד ועד בכלל
"
פליגי: רבי יאשיה סבר: עד ולא עד בכלל
, ונמצא שאם היינו לומדים מ"עד מלאת הימים" היה משמע שהנזירות היא כ"ט יום, ולכן לומד הוא מ"יהיה" שמנין הנזירות הוא שלשים יום.
ורבי סבר: עד ועד בכלל
, ונמצא שמ"עד מלאת הימים" לומד רבי שנזירות היא שלשים יום, כי משמעות הפסוק היא להכליל אף את יום השלשים.
אבל לדעת בר פדא אכן תנאי היא, דלרבי יאשיה סתם נזירות היא שלשים יום, ואילו לרבי, סתם נזירות היא כ"ט יום.
אמר מר
:
אי אלו הן ימים שצריכין למלאות, הוי אומר שלשים
.
מקשה הגמרא: מנין לך שהכוונה היא לימי החודש ויום שלשים,
ואימא
ד"ימים שצריכים למלאות" הוא
שבת
[ממש], כלומר: שלא יאסר בגילוח אלא עד שבת, שהרי השבת ממלאת את השבוע!? ומשנינן
שבת, מי איכא חסירותא!?
כלומר: וכי יש שבוע שאינו בן שבעה ימים, כי אז אכן היה ראוי לקרוא את השבת שהיא ממלאת את השבוע, אבל כיון שאין שבוע בלי שבעה ימים שוב אין השבת נקראת שהיא ממלאת את השבוע; מה שאין כן בחודש, שפעמים הוא מלא ופעמים הוא חסר, ונמצא שיום השלשים ממלא את החודש. .
Русский перевод
Сказал бы тебе бар-Педа:
напротив,
посмотри на конец
той же Мишны:
Рабби Элиэзер говорит:
если он стал нечистым на тридцатый день,
он отменяет только семь
дней.
И если ты полагаешь, что тридцать
дней
требуются
для завершения счёта назирут, тогда
пусть отменит всё [то есть пусть отменит всё]. Каков же тогда смысл слов рабби Элиэзера?!
Но, несомненно, по мнению рабби Элиэзера, двадцати девяти дней достаточно для завершения счёта назирут. Поэтому, если он стал нечистым на тридцатый день, он отменяет только семь дней, то есть ждёт, пока очистится и сможет принести свои жертвоприношения,
и в это время соблюдает назирут в течение семи дней, как и всякий, кто ещё не принёс своих жертвоприношений и должен соблюдать назирут.
Поскольку для рабби Элиэзера счёт назирут непременно составляет двадцать девять дней, а первый таннай спорит с ним не об этом, значит, назирут действительно составляет двадцать девять дней. Различие между мнениями первого танная и рабби Элиэзера таково:
Первый таннай полагает: мудрецы постановили, что обычный назир, ставший нечистым на тридцатый день, должен отменить тридцать дней — из опасения, что это приведёт к ошибке в случае человека, принявшего на себя назирут с прямо оговорённым сроком в тридцать дней, который отменяет тридцать дней [то есть всю назирут, поскольку тридцатый день входит в дни назирут]. Рабби Элиэзер же такой постановки не делает, и назир отменяет только семь дней, чтобы очиститься.
Здесь Гемара возвращается к объяснению мнения Рава Матны. Из слов рабби Элиэзера, что ставший нечистым на тридцатый день обычной назирут отменяет только семь дней, возникает возражение против его мнения, согласно которому срок обычной назирут составляет тридцать дней: если так, почему он отменяет только семь? Гемара объясняет:
Сказал бы тебе Рав Матна:
рабби Элиэзер полагает: «
часть дня подобна всему дню»,
то есть даже в отношении отмены назирут мы говорим: «часть дня подобна всему дню», словно он стал нечистым уже после завершения назирут. Мудрецы же полагают: «часть дня подобна всему дню» говорится только в отношении того, что он может постричься после начала дня; но если он стал нечистым в тридцатый день до стрижки и принесения жертвоприношений, мы не говорим: «часть дня подобна всему дню».
Гемара вновь возражает и Раву Матне, и бар-Педе на основании того, что
мы учили
в той же Мишне:
«Я назир на сто дней; если он стал нечистым в сотый день, он отменяет всё».
Рабби Элиэзер говорит: он отменяет только тридцать дней.
Возникает возражение Раву Матне:
И если ты полагаешь,
как объяснил Рав Матна, что
рабби Элиэзер полагает: «
часть дня подобна всему дню»
даже в отношении отмены, тогда, если он стал нечистым в сотый день, следовало бы сказать: «часть дня подобна всему дню», и пусть он
отменяет
только
семь
дней, чтобы очиститься и принести свои жертвоприношения.
Возникает также возражение бар-Педе:
А если он не полагает, что «
часть дня подобна всему дню»,
как считает бар-Педа, тогда
пусть отменяет все
дни, поскольку он всё ещё находится внутри периода назирут.
Гемара разрешает противоречие в Мишне как согласно мнению Рава Матны, так и согласно мнению бар-Педы:
В самом деле, мы не говорим, что часть дня подобна всему дню. Если так, пусть он отменяет всё!?
Сказал Реш Лакиш: вот каков смысл слов рабби Элиэзера,
ведь
Писание говорит: «
Вот учение о назире в день завершения дней его назирут». Выражение «вот учение о назире» в этом стихе избыточно —
но
Тора сказала: если он стал нечистым в день завершения, дай ему статус назира
то есть тридцать дней.
Иными словами, согласно бар-Педе, хотя по сути закона он должен был бы отменить всё, Тора постановила облегчить его положение: он отменяет только тридцать дней.
Поэтому, если он принял на себя назирут сроком в сто дней и сотый день является днём завершения, он отменяет тридцать дней, а если он принял обычную назирут, при которой тридцатый день является «после завершения», поскольку назирут составляет только двадцать девять дней, то, согласно рабби Элиэзеру, он отменяет лишь семь дней.
Согласно же Раву Матне Мишна объясняется так:
В самом деле, по мнению рабби Элиэзера, в случае человека, ставшего нечистым в сотый день, следовало бы сказать: «часть дня подобна всему дню», и считать, что он стал нечистым после завершения назирут, так что он отменяет только семь дней, как он полагает в отношении ставшего нечистым на тридцатый день обычной назирут —
но существует постановление Писания, устанавливающее строгость: если человек принял на себя назирут с прямо оговорённым числом дней], а не обычную назирут, и стал нечистым в день завершения, «дай ему статус назира», то есть тридцать дней.
Скажем ли мы, что
спор Рава Матны и бар-Педы
соответствует спору таннаев [то есть обязательно ли считать, что таннаи также спорят по тому же вопросу]?!
В Торе написано:
«
до завершения дней».
Я бы понял слово
«дней»
как обозначающее два
и потому сказал бы, что обычная назирут длится два дня?
Поэтому
Писание говорит: «
Свят будет он, пусть отращивает распущенные волосы», а слово «будет» имеет числовое значение тридцать,
чтобы научить: «Отращивание волос не бывает менее тридцати дней — таково мнение рабби Йошии».
слова Рабби Йошии.
Рабби Йонатан говорит: это не требуется
для данного вывода:
ведь он говорит: «
Все дни обета его назирут бритва не должна касаться его головы
до завершения дней
которые он посвящает Всевышнему; свят будет он» —
и какие же это дни, которые должны завершиться
[то есть наполниться]?
Следует сказать: тридцать
дней. Иными словами, лунный месяц составляет двадцать девять с половиной дней, но мы считаем только полные дни. Иногда этот день отбрасывается, и месяц оказывается неполным [двадцать девять дней], а иногда этот день добавляется, и месяц оказывается полным [тридцать дней]. Тора сказала, что назирут соблюдается до этого дня, который то добавляет, то отбрасывает месяц; следовательно, назирут составляет только двадцать девять дней.
Разве не так —
Рав Матна говорит, как рабби Йошия,
который также истолковывает слово «будет» как указывающее на тридцать дней.
А бар-Педа говорит, как рабби
Йонатан, согласно которому назирут составляет только двадцать девять дней.
Сказал бы тебе Рав Матна:
Для
всех —
как для рабби Йошии, так и для рабби —
тридцать
дней
требуются
для счёта обычной назирут.
А здесь они спорят о том, включает ли выражение «
до, включая последний день»:
рабби Йошия полагает: «до» — но не включая последний день,
и получается, что если бы мы выводили закон из слов «до завершения дней», это означало бы, что назирут составляет двадцать девять дней. Поэтому он выводит из слова «будет», что счёт назирут составляет тридцать дней.
А рабби полагает: «до» — включая последний день,
и получается, что из слов «до завершения дней» рабби выводит, что назирут составляет тридцать дней, поскольку смысл стиха включает также тридцатый день.
Однако согласно бар-Педе это действительно спор таннаев: по мнению рабби Йошии, обычная назирут составляет тридцать дней, тогда как по мнению рабби обычная назирут составляет двадцать девять дней.
Сказал учитель:
«Какие же это дни, которые должны завершиться? Следует сказать: тридцать».
Гемара спрашивает: откуда известно, что речь идёт о днях месяца и о тридцатом дне?
А скажи, что выражение «дни, которые должны завершиться» означает
Шабат
[буквально], то есть что ему запрещено стричься только до Шабата, поскольку Шабат завершает неделю?! И мы отвечаем:
Разве у Шабата бывает неполнота?!
Иными словами: разве бывает неделя, состоящая не из семи дней? Если бы так было, действительно можно было бы назвать Шабат днём, который завершает неделю. Но поскольку не бывает недели без семи дней, Шабат уже не называется днём, который завершает неделю. В отличие от месяца: иногда он бывает полным, а иногда неполным, и поэтому тридцатый день завершает месяц.