Назир 59a — Талмуд с русским переводом

Иные говорят:

так

сказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана:

Тот, кто удаляет

волосы

подмышек и

волосы

лобка,

тот

подлежит бичеванию за нарушение запрета: «

Мужчина не должен носить женскую одежду».

И задаём вопрос следующим образом: поскольку рабби Йоханан прямо сказал: «Подлежит бичеванию за нарушение запрета: “Мужчина не должен носить женскую одежду”», очевидно, что нарушающий этот запрет подлежит за него бичеванию согласно Торе; поэтому задаём вопрос:

Мейтиви: удаление волос

в подмышках и на лобке

не относится к запретам Торы, а является постановлением мудрецов!?

И отвечаем

он —

рабби Йоханан, считающий, что за это человек подлежит бичеванию согласно Торе, —

сказал как этот таннай; ибо сказано в барайте:

Тот, кто удаляет

волосы

подмышек и

волосы

лобка, нарушает запрет: «Мужчина не должен носить женскую одежду»,

а из этих слов следует, что речь идёт о запрете Торы.

Гемара спрашивает:

а первый таннай,

то есть таннай предыдущей барайты, разрешающий согласно Торе удалять волосы:

этот стих: «

Мужчина не должен носить

женскую одежду»

что выводит из него, то есть: что именно Тора запрещает, если не украшать себя женскими украшениями и не приводить себя в женский вид?!

то есть: что Тора приходит запретить, если не приведение себя в порядок женскими способами!?

И Гемара объясняет: стих «мужчина не должен носить» предназначен не для того, чтобы запретить мужчине украшать себя женскими украшениями, а

нужен для того, о чём сказано в барайте:

Сказано в Торе: «

Не должно быть на женщине мужского оружия

и мужчина не должен носить женскую одежду».

Для чего это сказано?

Если

понимать это

буквально: чтобы мужчина не носил женскую одежду, а женщина — мужскую,

то невозможно сказать так, поскольку

об этом уже сказано

в Торе:

«Это мерзость» [«

ибо всякий, делающий это, мерзок пред Господом, Богом твоим»],

а здесь нет мерзости.

Но речь идёт о том, чтобы мужчина не надевал женскую одежду

с целью уподобиться женщине

и сидеть среди женщин

для распутства с ними,

а женщина

не должна надевать

мужскую одежду и сидеть среди мужчин.

Рабби Элиэзер бен Яаков

возражает и

говорит:

Откуда следует, что женщина не должна выходить на войну с оружием? Сказано: «

Не должно быть на женщине мужского оружия». «

И мужчина не должен носить женскую одежду»

— для чего это сказано?

Чтобы мужчина не украшал себя женскими украшениями,

то есть не подводил глаза, не румянился и не удалял волосы подмышек и на лобке.

Сказал рав Нахман: у назира,

когда он стрижётся для исполнения мицвы, — поскольку он сбривает также волосы на голове, —

разрешено

сбрить волосы и в этих местах, поскольку это не считается украшением и приведением себя в женский вид.

Гемара возражает против его слов:

и галаха не соответствует ему

— раву Нахману; и назиру также запрещено сбривать волосы в этих местах.

Сказали мудрецы рабби Шимону бар Аббе:

Мы видели

что видели]

у рабби Йоханана, что у него нет

волос подмышек и на лобке; но ведь сам рабби Йоханан сказал, что запрещено их удалять!?

Сказал им

рабби Шимон бар Абба, отвечая тем мудрецам:

они выпали из-за старости,

а не были удалены им руками.

Один человек был приговорён к бичеванию

был приговорён к бичеванию]

перед

[перед]

рабби Ами

в суде рабби Ами:

Когда с него сняли одежду, чтобы подвергнуть его бичеванию,

обнажилась его подмышка,

и

рабби Ами увидел

рабби Ами

что он не бреет

открылось, что он не сбривает волосы подмышек, и рабби Ами заметил это]. «

Сказал им рабби Ами

тем, кто должен был подвергнуть его бичеванию:

Оставьте его, он из наших товарищей»

оставьте его, поскольку он принадлежит к числу товарищей].

Спросил рав у рабби Хии: можно ли сбрить

волосы подмышек и на лобке.

Ответил

[разъяснил]

ему

рабби Хия раву:

запрещено.

Сказал

[с удивлением]

ему

рав рабби Хии:

но ведь волосы растут,

то есть продолжают расти и в конце концов причинят ему страдания; а это нельзя назвать приведением себя в порядок и украшением, поскольку он сбривает их лишь для того, чтобы избавиться от страданий.

Сказал ему

рабби Хия раву:

сын знатных

сын великих]!

У волос

в этих местах есть предел: они не растут, как волосы на голове, а

когда они растут

когда волосы достигают предела, при котором начинают причинять человеку страдания], то

выпадают,

и в конце концов не доходят до состояния, когда причиняют страдания.

Ещё

спросил рав у рабби Хии:

Можно ли тереть и растирать

эти места для удаления волос?

Сказал ему

рабби Хия, отвечая раву:

запрещено.

Рав снова спросил: можно ли тереть

через одежду

эти места, чтобы удалить волосы

?

Сказал ему

рабби Хия, отвечая раву:

разрешено,

поскольку он касается не волос, а своей одежды.

Иные говорят:

так

спросил

рав у рабби Хии:

а если он молится, тереть одежду —

что тогда?

То есть: когда он молится, можно ли ему тереть одежду, чтобы с неё падали вши, поскольку он не касается собственного тела?

Сказал ему

рабби Хия, отвечая раву:

запрещено.

Гемара отвергает мнение рабби Хии:

и галаха не соответствует ему

— рабби Хии.