Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Назир 50a — Талмуд с русским переводом
Сказал рабби Йоси: Скажут ученики: « Меир лёг [умер], умер], Иеуда разгневался, Йоси промолчал — что же будет с Торой?!» И сказал рабби Йоси, истолковывая Мишну так, как её излагал рабби Меир: Мишна…
Оригинальный текст Назир 50a
אמר רבי יוסי
:
יאמרו
התלמידים: "
מאיר שכב
[מת],
יהודה כעס
,
יוסי שתק, תורה מה תהא עליה
"!?
ו
אמר רבי יוסי
לפרש את המשנה כפי שהיה שונה אותה רבי מאיר:
לא נצרכה
משנתנו להשמיענו שהנזיר מגלח על טומאת "מת שלם",
אלא למת
שלם
שאין עליו כזית בשר
, שאינו מטמא משום כזית מן המת, אלא משום "מת שלם".
ועדיין יאמר
[יקשה] רבי יהודה:
על אבר ממנו מגלח
כמבואר במשנתנו שהוא מגלח על אבר מן המת ואף על פי שאין עליו כזית בשר,
על כולו לא כל שכן!?
אלא
לכך נצרך התנא להשמיענו שהנזיר מגלח על "טומאת מת שלם",
כ
שם
דאמר רבי יוחנן
ליישב את המשנה באהלות [ב א] ששנינו שם: "ואלו מטמאין באוהל, המת וכזית מן המת", והוינן בה: למה לי למיתני "מת" כיון דקתני "כזית מן המת":
לא נצרכה
המשנה לחדש טומאת מת שלם שהיא מטמאה באוהל,
אלא לנפל
שלם
ש
עדיין
לא נתקשרו אבריו בגידין
, ומאחר שאין בו גידין אינו מטמא בתורת אבר, שאין אבר אלא בשר גידים ועצמות, ואינו מטמא באוהל אלא משום "מת שלם".
הכא
במשנתנו
נמי, בנפל שלא נתקשרו אבריו בגידין
צריכים אנו לדין "טומאת מת שלם" שהנזיר מגלח עליו.
רבא אמר
תירץ:
לא נצרכה
דין גילוח על טומאת מת שלם -
אלא ל
עצמות שלמות המהוות
רוב בניינו ול
עצמות שלמות המהוות
רוב מניינו
של מת, ואפילו
שאין בהן
אפילו
רובע
הקב
עצמות
.
כלומר: אף שבעצמות שבורות הבאות מרוב מנינו ורוב בנינו של מת, אין בהם טומאה אלא ברובע קב עצמות, ולענין גילוח בחצי קב, מכל מקום כשעצמות רוב בנינו ורוב מנינו של מת שלמות הן, אין בהן שיעור כלל, והן מטמאות אפילו באוהל וכמבואר במשנה באהלות [ב א], וזה הוא "על המת" ששנינו במשנתנו לענין גילוח.
ולא תיקשי: תיפוק ליה משום אבר, כי אין בו אבר שלם שאין כאן אלא עצמות ואין די בזה להיות אבר.
שנינו במשנה: על אלו טומאות הנזיר מגלח וכו' ו
על כזית מת ועל כזית נצל
:
תנו רבנן: איזהו נצל?
הוא
בשר המת ש
נרקב ונימוח תחילה ואחר כך
קרש, ו
כן
מוהל
המת [כמין מים היוצאים מבשר המת]
שהרתיח
, הורתח והעלה בועות, ומפרש לה ואזיל.
ומקשינן: הרי הא פשיטא שאין הקרישה מוסיפה לטומאה או לגילוח, אלא בשר המת שנרקב ונימוח הוא הנקרא "נצל", ואם כן
היכי דמי
נצל שהוא צריך קרישה!?
אי
משום
ד
הברייתא עוסקת בכגון ד
לא ידעינן ד
אותו מיחוי
דידיה הוא
, כלומר: אין אנו יודעים אם אותו מיחוי אכן בשר המת הוא שנימוח ומטמא משום "נצל", או שמא אינן אלא ליחות היוצאות מהפה והאף שטהורים הם -
אם כן
כי קרש מאי הוי
[מה בכך שקרש], והרי עדיין הספק במקומו עומד, ואיך יגלח מספק!?
אלא דידעינן דדידיה הוא
[ידוע לנו שמיחוי בשר המת הוא], אם כן
אף על גב דלא קרש
יגלח הנזיר עליו, שהרי הקרישה אינה מוסיפה לטומאה או לגילוח!? וכן תיקשי על מוהל שהרתיח, מה מוסיפה הרתיחה לענין זה!?
אמר
פירש
רבי ירמיה
: לעולם הברייתא עוסקת
בסתם
, כלומר: שנמצא מיחוי סתום שאין אנו יודעים את טיבו אם מיחוי בשר המת הוא, או כיחו וניעו הוא; ודקשיא לך: כי קרש מאי הוי!?
אי קרש
אותו מיחוי הרי ודאי
מוהל
הוא
, כלומר ודאי בשר המת שנימוח הוא, כי אין כיחו וניעו של מת באים לידי קרישה; אי
לא קרש, דילמא כיחו וניעו
[ליחות היוצאות מן הפה והאף]
הוא
.
וכן אם הרתיחו את המוהל והעלה בועות, בודאי מוהל היוצא מן המת הוא, ולא כיחו וניעו שהוא אינו מעלה בועות בהרתחה.
בעא מיניה אביי מרבה
בדין"טומאת נבלות": האם
יש נצל לבהמה, או אין נצל לבהמה?
כלומר: האם כזית נבלה שנרקבה ונימוחה מטמאת טומאת נבילות במגע ובמשא כבשר הנבילה, כשם ש"נצל" של מת מטמא טומאת מת כבשרו, או לא.
מי אמרינן: כי גמירי
[לא נתקבלה הלכה אלא] ב
נצל
[בשר המת שנרקב ונימוח]
דאתי
[הבא]
מאדם
ולענין טומאת מת,
אבל
נצל
דאתי
[הבא]
מבהמה
לטמא טומאת נבלות,
לא
נתקבלה הלכה שהוא מטמא.
או דילמא: לא שנא
, ויש נצל לטומאת נבילה כלטומאת מת.
ומפרשינן:
הניחא למאן דאמר
:
טומאה חמורה
טומאת נבילה מטמאה
עד לגר
בלבד, כלומר: עד שתיפסל מלאכול לגר, אבל אם נפסלה מאכילת גר [כלומר: מאכילת אדם], שוב אינה מטמאה -
ו
אילו
טומאה קלה
[טומאת אוכלין] מטמאה הנבילה
עד לכלב
, כלומר: עד שתיפסל מאכילת כלב, ואף שנפסלה מאכילת אדם.
שפיר
, כלומר: אין מה להסתפק אם מטמא הוא כשהוא נצל, כי אפילו אם תאמר שנתחדשה טומאת נצל אף בנבילה, מכל מקום הרי נרקב הבשר ושוב אינו ראוי לאכילת אדם ואינו מטמא.
אלא
הספק הוא
למאן דאמר
: אף
טומאה חמורה
[טומאת נבלות] מטמאה הנבילה
עד
[כל עוד] שהיא ראויה
לכלב
, ואפילו אינה ראויה לאדם -
שהרי לשיטתו משכחת לה בשר נבילה שנרקב ונמחה ועדיין ראוי הוא לכלב, ובאופן זה
מאי איכא למימר
כלומר: בזה יש להסתפק, כי מאחר שנרקב ונימוח אין לטמאו אלא משום"נצל", ויש להסתפק אם יש "נצל" לבהמה.
תא שמע
שאין טומאת נצל לנבילה, מהא דתניא:
נבלת עוף טהור אינה מטמאת במגע, ואינה מטמאת אלא בבית הבליעה.
שומן של נבלת עוף טהור ש
המחוהו באור
[באש], הרי הוא
טמא
היות וראוי הוא לאכילת אדם.
אבל אם נמחה השומן
בחמה
הרי הוא
טהור
, משום שכשהוא נמחה בחמה הרי הוא מסריח מחום השמש, ואינו ראוי לאכילת אדם.
ואי סלקא דעתך יש נצל לבהמה
וכן לנבלת עוף טהור, אם כן
אפילו בחמה נמי
תטמא ואף שנפסלה מאכילת אדם!?
ומשנינן: הרי
אימת ממחי ליה
[מתי נמחה השומן כשהניחוהו בחמה], הרי
בתר דאסרוח בחמה
[לאחר שהוא מסריח מן החמה], ו
כיון דאסרח
שוב אינו ראוי אפילו לכלב, ואין שם "נצל" עליו, אלא
הוי ליה
כמו
עפר
בעלמא.
אגב שהובאה הברייתא ד"המחוהו באור" מביאה כאן הגמרא נידון נוסף שיש להוכיחו מאותה ברייתא.
תנן
במסכת מכשירין [ה ט]:
כל הנצוק
הרי הוא
טהור
, כלומר: המערה משקין טהורים לתוך משקים טמאים, אין הקילוח המחבר את המשקים הטהורים והטמאים, מהוה חיבור לטמא את המשקים הטהורים.
חוץ מדבש הזיפים
[מין דבש עב]
והצפיחית
[אף הוא דבש עב], כי מתוך שהוא עב הרי הוא נידון כאוכל, וכאילו התחתון והעליון מעורבין יחד זה בזה, ונטמא הטהור.
Русский перевод
Сказал рабби Йоси:
Скажут
ученики: «
Меир лёг [умер],
умер],
Иеуда разгневался,
Йоси промолчал — что же будет с Торой?!»
И
сказал рабби Йоси,
истолковывая Мишну так, как её излагал рабби Меир:
Мишна имеет целью
сообщить нам, что назир сбривает волосы из-за нечистоты от «целого мёртвого»,
а из-за мёртвого
целого,
на котором нет кизайта плоти,
который не передаёт нечистоту как кизайт от мёртвого, а только как «целый мёртвый».
И всё же скажет
[возразит] рабби Иеуда:
Если из-за части тела от него он сбривает волосы,
как разъясняется в нашей Мишне: он сбривает волосы из-за части тела мёртвого, хотя на ней нет кизайта плоти,
то из-за всего тела — тем более?!
Однако
таннай должен был сообщить нам, что назир сбривает волосы из-за «нечистоты от целого мёртвого»,
как
там,
где сказал рабби Йоханан,
истолковывая Мишну в трактате Оhalot [2:1]. Там сказано: «А вот те, кто передаёт нечистоту через шатёр: мёртвый и кизайт от мёртвого». И мы задали вопрос: зачем нужно было упоминать «мёртвый», если уже сказано «кизайт от мёртвого»?
Мишна имеет целью
новым образом сообщить о нечистоте целого мёртвого, который передаёт нечистоту через шатёр,
а именно о
целом
недоношенном,
которому
ещё не соединились части тела сухожилиями.
Поскольку у него нет сухожилий, он не передаёт нечистоту как часть тела: частью тела считается соединение плоти, сухожилий и костей; он передаёт нечистоту через шатёр только как «целый мёртвый».
Здесь,
в нашей Мишне,
также, в случае недоношенного, части тела которого ещё не соединились сухожилиями,
нам необходимо правило «нечистоты от целого мёртвого», из-за которой назир сбривает волосы.
Рава сказал,
разъясняя:
Мишна имеет целью —
правило о сбригании волос из-за нечистоты от целого мёртвого —
только в отношении
целых костей, составляющих
большинство костей тела и
целых костей, составляющих
большинство его числа
костей,
даже если в них нет
даже
четверти
кава
костей.
Иными словами: хотя в раздробленных костях, происходящих от большинства числа или большинства костей тела мёртвого, нечистота возникает только при наличии четверти кава костей, а для сбригания волос требуется полкава, тем не менее, когда кости, составляющие большинство костей тела или большинство их числа, целы, никакого установленного объёма не требуется: они передают нечистоту даже через шатёр, как разъясняется в Мишне Оhalот [2:1]. Именно это — «из-за мёртвого», о котором сказано в нашей Мишне в связи со сбриганием волос. И не следует возражать: почему это не относится к части тела? Ведь здесь нет целой части тела: имеются только кости, а этого недостаточно, чтобы считаться частью тела.
И не следует затрудняться: почему это не относится к части тела? Ведь здесь нет целой части тела, поскольку имеются только кости, а этого недостаточно, чтобы считаться частью тела.
В Мишне сказано: «Из-за этих видов нечистоты назир сбривает волосы и так далее» —
и из-за кизайта мёртвого и из-за кизайта нецеля:
Мудрецы учили: что такое нецель?
Это
плоть мёртвого, которая
сначала сгнила и превратилась в жидкость, а затем
затвердела, а также
такой
мехель
мёртвого [подобный воде, вытекающей из плоти мёртвого],
который вскипел, то есть был нагрет до кипения и покрылся пузырями; далее это будет разъяснено.
И задаём вопрос: ведь очевидно, что затвердевание не добавляет ничего ни к нечистоте, ни к сбриганию волос; мясо мертвеца, которое сгнило и расплавилось, и называется «нецель». Если так,
И возражаем: ведь очевидно, что затвердевание не добавляет ничего ни к нечистоте, ни к сбриганию волос; сгнившая и превратившаяся в жидкость плоть мёртвого и называется «нецелем». Если так,
каков же случай
нецеля, для которого требуется затвердевание?!
Если
речь идёт
о том, что
барайта рассматривает случай, когда
мы не знаем, что
эта разжиженная масса
принадлежит ему, то есть не знаем, является ли эта масса действительно разжиженной плотью мёртвого и передаёт нечистоту как «нецель» или это всего лишь выделения изо рта и носа, которые чисты, —
если так,
если так,
что изменится, если она затвердела [что с того, что она затвердела]? Ведь сомнение остаётся, и как он будет сбривать волосы из-за сомнения?!
Но если мы знаем, что это его
Но если мы знаем, что она принадлежит ему [нам известно, что это разжиженная плоть мёртвого], то
если так,
даже если она не затвердела,
назир должен сбрить волосы из-за неё, поскольку затвердевание ничего не добавляет ни к нечистоте, ни к сбриганию волос. И то же самое следует спросить о вскипевшем мехеле: что даёт кипячение в данном отношении?!
Сказал,
разъяснил
рабби Ирмия:
барайта действительно рассматривает случай
неопределённый, то есть обнаружена некая масса, и мы не знаем, является ли она разжиженной плотью мёртвого или его выделениями. А на твоё возражение: что изменится, если она затвердела?
эта расплавленная масса, то она наверняка
Если она затвердела,
эта масса, то, несомненно,
мехель
это, то есть несомненно, что это разжиженная плоть мёртвого, поскольку выделения мёртвого не затвердевают;
если же
она не затвердела, возможно, это его выделения [жидкости, выходящие изо рта и носа]
есть.
это.
Так же, если мехель нагрели и он покрылся пузырями, это, несомненно, мехель, вышедший из мёртвого, а не его выделения, которые при нагревании не покрываются пузырями.
Дополнительное объяснение относительно нецеля: а. «Нецель» называется плоть мёртвого, которая сгнила и превратилась в жидкость сама по себе, либо мехель, вышедший из мёртвого; на первый взгляд, для этого не требуется, чтобы он сгнил: всякий мехель, вышедший из мёртвого, называется «нецель». б. Смысл нечистоты нецеля: из Рамбама [Нечистота мёртвого 4:3] следует, и так написано от имени Гри́за здесь, что нечистота нецеля не подобна прочей плоти мёртвого, которая передаёт нечистоту; существуют нечистота «плоти» и нечистота «нецеля». Поэтому Рамбам написал там [а источник этого — Тосефта]: «Кизайт плоти от двух мёртвых и кизайт нецеля от двух мёртвых и так далее — присоединяются друг к другу; также полукизайта плоти и полукизайт нецеля присоединяются друг к другу; остальные виды нечистоты мёртвого не присоединяются друг к другу, поскольку их установленные объёмы неодинаковы». Отсюда следует, что это два вида нечистоты мёртвого, которые всё же присоединяются друг к другу, поскольку их установленные объёмы одинаковы. Также это очевидно из сугии согласно объяснению Тосафот, как будет разъяснено в примечании 16 далее. Однако формулировка Тосафот в разделе «Но если»: «Или мы не получили традицию, что нецель животного считается плотью», — подразумевает, что существует лишь галаха о включении нецеля в понятие плоти и что всё подпадает под одно правило; это требует изучения. Но продолжение Гемары необходимо объяснять согласно словам Рамбама, как будет разъяснено в примечании 16. в. Толкователь объясняет слово «нецель» как происходящее от выражения «отделение», подобно сказанному Иаковом Рахели и Лее [Берешит 31]: « И отделил Всевышний скот вашего отца и дал его мне»; однако это несколько требует рассмотрения: мехель, выходящий из мёртвого, действительно является отделением, но разжиженная плоть мёртвого отделением не является. Аббайе спросил у Рабы
о законе «нечистоты падали»:
существует ли нецель у животного или не существует нецеля у животного?
Иными словами: передаёт ли кизайт падали, которая сгнила и превратилась в жидкость, нечистоту падали через прикосновение и перенос, подобно плоти падали, как «нецель» мёртвого передаёт нечистоту мёртвого подобно его плоти, или нет?
Скажем ли мы: когда получили традицию,
[что закон принят только относительно]
нецеля,
[сгнившей и разжиженной плоти мёртвого],
происходящего
[исходящего]
от человека
в отношении нечистоты мёртвого,
но
нецель,
происходящий
[исходящий]
от животного,
чтобы передавать нечистоту падали,
не
получил закон, согласно которому он передаёт нечистоту?
Или, возможно: одно и то же,
и для нечистоты падали существует нецель так же, как для нечистоты мёртвого?
И разъясняем:
это хорошо согласно тому, кто говорит:
тяжёлая нечистота —
нечистота падали
до состояния, пригодного для гер
передаёт нечистоту только до тех пор, пока не станет непригодной для еды гером, но если она стала непригодной для еды гером [то есть для еды человеком], она больше не передаёт нечистоту, —
А
если бы
лёгкая нечистота
[нечистота пищи] передавалась падалью
до состояния, пригодного для собаки,
то есть пока она не станет непригодной для еды собакой, хотя уже стала непригодной для человека,
то это означает: хотя после того, как она стала непригодной для еды гером, она уже не имеет статуса «падали», статус пищи не исчезает с неё до тех пор, пока она не станет непригодной для еды собакой; и если она нечиста, то передаёт нечистоту другим, когда её объём равен яйцу. Хорошо,
то есть нет сомнения, передаёт ли она нечистоту, будучи нецелем: даже если утверждать, что нечистота нецеля была установлена также для падали, всё равно плоть сгнила и стала непригодной для еды человеком, а потому нечистоту не передаёт.
Однако
сомнение относится
к тому, кто говорит, что
даже
тяжёлая нечистота
[нечистота падали]
до
[до тех пор, пока] она пригодна
для собаки,
даже если она непригодна для человека, —
ведь согласно его мнению возможен случай, когда плоть падали сгнила и превратилась в жидкость, но всё ещё пригодна для собаки. В таком случае
что можно сказать, то есть именно здесь возникает сомнение: поскольку она сгнила и разжижилась, её можно признать нечистой только как «нецель», и возникает сомнение, существует ли нецель у животного.
нечистым,
Та шма: не существует нечистоты нецеля у падали; об этом учит барайта:
Но если жир расплавился
Падаль чистой птицы не передаёт нечистоту через прикосновение и передаёт нечистоту только в момент проглатывания.
Жир падали чистой птицы,
растопленный на огне
[на огне],
нечист,
поскольку пригоден для еды человеком.
Но если жир растопился
на солнце, то
он
чист, поскольку, растопившись на солнце, он воняет от солнечного жара и становится непригодным для еды человеком.
А если бы ты мог предположить, что существует нецель у животного
и также у падали чистой птицы, то
даже на солнце также
она должна была бы передавать нечистоту, хотя стала непригодной для еды человеком?!
И отвечаем:
когда же он растаял
[когда растаял жир, помещённый на солнце]?
После того, как он испортился на солнце
[после того, как он завонял от солнца], и
поскольку испортился,
он уже непригоден даже для собаки и не имеет статуса «нецель», а
становится
подобен
земле
просто.
В связи с приведённой барайтой о «растопленном на огне» Гемара приводит здесь ещё один вопрос, который можно доказать из этой же барайты.
Мы учили
в трактате Махширин [5:9]:
Всякая струя,
считается
чистой, то есть если чистые жидкости переливают в нечистые жидкости, струя, соединяющая чистую и нечистую жидкости, не считается соединением, способным передать нечистоту чистым жидкостям.
Кроме мёда зифим
[густого вида мёда]
и цафихит
[также густого мёда], поскольку из-за своей густоты он рассматривается как пища, будто нижняя и верхняя жидкости перемешаны между собой, и чистая жидкость становится нечистой.