Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Назир 30b — Талмуд с русским переводом

Тем самым сообщается нам: такова галаха — дочь вообще не совершает תגלחת за счёт денег отца, и тем более остальные наследники. Мы учили в Мишне: «Как именно? Если он сам и его отец были назирами, и…

Оригинальный текст Назир 30b

קא משמע לן: הלכה

שאין הבת מגלחת כלל על מעות אביה, וכל שכן שאר יורשים.

שנינו במשנה: כיצד: מי שהיה הוא ואביו נזירים, והפריש אביו מעות [סתומים] לנזירותו, ומת [האב], רבי יוסי אומר: הרי אלו יפלו לנדבה; ואיזהו שמגלח על נזירות אביו: הרי שהיה אביו נזיר והיו לו מעות סתומין, ומת, ואמר [הבן]: הריני נזיר על מנת שאגלח על מעות אבא, זהו שמגלח על נזירות אביו:

איבעיא להו

[נסתפקו בני הישיבה]: א. האם

פליגי רבנן

[נחלקו חכמים]

עליה דרבי יוסי

, וכדמשמע מלשון המשנה: רבי יוסי "אומר",

או לא פליגי

חכמים על רבי יוסי?

ב.

ואם תימצי לומר

שאכן

פליגי

חכמים על רבי יוסי, יש להסתפק במה נחלקו: האם

ארישא

דהיינו שנזר הבן בעוד אביו חי, שהם סוברים: אפילו באופן זה הבן מגלח במעות אביו.

או

שמא אדרבה

אסיפא

כשנזר לאחר מיתת אביו - פליגי חכמים, והם סוברים: אפילו באופן זה אינו מגלח על מעות אביו, שלא נאמרה הלכה זו כלל, והמעות יפלו בכל אופן לנדבה?

תא שמע

שנחלקו חכמים, ועל הרישא הוא שנחלקו לומר שבכל אופן הבן מגלח על נזירות אביו:

דתניא: כיצד אמרו האיש מגלח על מעות אביו: מי שהיה אביו נזיר, והפריש אביו מעות לנזירותו, ומת, ואמר

הבן:

הריני נזיר על מנת שאגלח על מעות אבי

, הרי זה

מגלח על מעות אביו; אבל מי שהיה הוא ואביו נזירים, והפריש אביו מעות לנזירותו, ומת, הרי אלו יפלו לנדבה

ולא יגלח הבן עליהם,

דברי רבי יוסי

.

רבי אליעזר ורבי מאיר ורבי יהודה אומרים

: אף

זהו שמגלח על נזירות אביו

.

הרי שנחלקו חכמים על רבי יוסי, ועל הרישא הוא שנחלקו.

בעי רבה

:

יש לו

לאב שהפריש מעות לנזירותו ומת -

שני בנים נזירים

שראויים לגלח על מעות אביהם.

מהו

דינם במעות שהניח אביהם? האם

הלכתא גמירין לה כל דקדים גלח גלח

, כלומר: האם לא נאמרה ההלכה אלא שהבנים מגלחים על מעות אביהם, ולא נאמרה בהם דין חלוקה כשאר ירושה, ואם כן כל מי שקדם לידור בנזירות הוא יהא מגלח.

או דילמא: ירושה גמירין לה ופלגא הוי

[חצי מעות לכל בן], כלומר: כשם שנאמרה חלוקה בירושה כך נאמרה חלוקה במעות אלו.

בעי רבא

:

בכור ופשוט

שבשאר ירושות נוטל הפשוט חלק אחד והבכור פי שנים - והם

נזירים, מאי

הוא דין חלוקתם במעות סתומים שהניח אביהם?

האם

הלכתא גמירין לה

כלומר: האם מה שהבן מגלח על מעות אביו היא הלכה למשה מסיני שאינה שייכת בדיני ירושה כלל,

והילכך לא בעי גלוחי לפום מאי דשקיל

בשאר ירושה, [ואם כן אין חלוקת המעות כפי שחולקים שאר ירושה].

או דילמא

: "

ירושה

"

היא

שיורש הבן את המעות כדי לגלח בהם,

ו

אם כן:

כי היכי דשקיל פי שנים

[כשם שנוטל הוא פי שנים בשאר ירושה]

הכי

[באותו יחס - הוא]

מגלח

, וזה מגלח על שני שליש וזה על שליש אחד.

מוסיף רבא ומסתפק:

ואם תימצי לומר

שאכן

ירושה היא ולפום דשקיל

הבכור בשאר ירושות הרי הוא

מגלח

על מעות אביו, דהיינו פי שנים לבכור; עדיין יש להסתפק אם בכל אופן מגלח הבכור על פי שנים:

האם

ב

לשון

חולין

בלבד

הוא דאית ליה פי שנים

, כלומר: האם נוטל הבכור פי שנים דוקא כשלא הזכיר האב לשון קרבן והקדש בהפרשתו, אלא אמר: "מעות אלו לנזירותי"

\-

אבל ב

לשון

הקדש

, שאמר האב: הרי מעות אלו "לקרבנות" נזירותי, באופן זה

לא

נוטל הבכור פי שנים.

או דילמא: כיון דקני ליה

הבן

לגלוח

[כיון שנאמרה הלכה שזוכה הבן במעות לגילוח], אם כן

לא שנא

באיזה לשון הפריש אותם האב. עוד נסתפק רבא:

אם היה

אביו נזיר עולם

והפריש מעות לתגלחתו,

והוא

הבן היה

נזיר סתם

כלומר: נזירות שאינה לעולם אלא לזמן קצוב, או שהיה

אביו נזיר סתם והוא

הבן היה

נזיר עולם, מאי?

ומבארת הגמרא את צדדי הספק:

כי גמירין הלכתא בסתם נזירות

[לא נאמרה הלכה אלא בסתם נזירות] ולא בנזירות עולם.

או דילמא: לא שנא

.

ואם תימצי לומר

אפילו כשהיה האחד נזיר עולם והשני נזיר סתם, יכול הבן לגלח על מעות אביו, כיון ד

הכא

[בנזיר עולם וסתם]

אידי ואידי

[נזירות האב והבן]

נזירות טהרה

היא, כלומר: המעות הופרשו לנזירות טהרה ואף הבן מביאם לנזירות טהרה; אבל

בעי רב אשי

:

אם היה

אביו נזיר טמא

והפריש מעות לקרבנות של "תגלחת טומאה",

והוא

הבן

נזיר טהור

, כלומר: רוצה הבן להוסיף על המעות ולהביא בהם קרבנות ל"תגלחת הטהרה".

או שהיה

אביו נזיר טהור והוא נזיר טמא, מאי?

ומסקינן:

תיקו!

הדרן עלך פרק מי שאמר

--- title: "חברותא - נזיר — פרק חמישי - בית שמאי" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02353.html#HtmpReportNum0005L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0005L5" --- פרק חמישי - בית שמאי

Оригинал главы פרק חמישי - בית שמאי

פרק זה דן במי שקיבל עליו נזירות מתוך טעות, האם חלה עליו הנזירות או לא.

ובפתיחת הפרק מביאה המשנה מחלוקת בין בית שמאי לבית הלל במי שהקדיש דבר בטעות, האם חל ההקדש.

ולפי שנאמר בנזיר "קדוש יהיה" [ולכן יש אפשרות של שאלה על הנזירות, כמו שיש אפשרות של שאלה על הקדש, כמבואר לעיל בתוס' וברא"ש בדף ט א], הביאה המשנה את המחלוקת בין בית שמאי לבית הלל בהקדש טעות, כהקדמה לנזירות בטעות.

מתניתין:

בית שמאי אומרים הקדש טעות

, שהקדיש אדם בטעות דבר להקדש, או לקרבן, הרי הוא

הקדש

.

Русский перевод

Тем самым сообщается нам: такова галаха —

дочь вообще не совершает תגלחת за счёт денег отца, и тем более остальные наследники.

Мы учили в Мишне: «Как именно? Если он сам и его отец были назирами, и отец отделил деньги для своей назирейской жертвы, а затем умер, рабби Йоси говорит: эти деньги пойдут на добровольные приношения. А кто совершает תגלחת за счёт назирейства своего отца? Если отец был назиром, у него были неразделённые деньги, он умер, а сын сказал: “Я становлюсь назиром с условием, что совершу תגלחת за счёт денег моего отца”, — именно он совершает תגלחת за счёт назирейства своего отца»:

Возник вопрос перед ними

[ученики бейт-мидраша не пришли к определённости]: а.

Расходятся ли мудрецы

[разошлись ли мудрецы]

с рабби Йоси,

как следует из формулировки Мишны: рабби Йоси «говорит»,

или не расходятся

мудрецы с рабби Йоси?

б.

И если ты скажешь,

что действительно

расходятся

мудрецы с рабби Йоси, остаётся выяснить, в чём состоит их спор:

о начале,

то есть о случае, когда сын стал назиром ещё при жизни отца, и они считают: даже в таком случае сын совершает תגלחת за счёт денег отца.

Или

наоборот,

о конце — когда сын стал назиром после смерти отца, — расходятся мудрецы, и они считают: даже в таком случае он не совершает תגלחת за счёт денег отца, поскольку это правило вообще не было установлено, а деньги в любом случае пойдут на добровольные приношения?

когда он принял назирейство после смерти отца, — разошлись мудрецы, и они считают: даже в таком случае он не бреется за счёт денег отца, поскольку это правило вообще не было сказано, а деньги в любом случае пойдут на добровольные жертвоприношения?

Та шма

— мудрецы расходятся, и их спор относится к началу, поскольку они утверждают, что в любом случае сын совершает תגלחת за счёт назирейства своего отца:

Ибо учили в барайте: как сказали, что мужчина совершает תגלחת за счёт денег отца? Если отец был назиром, отделил деньги для своей назирейской жертвы, умер, а сын сказал

«я»,

«становлюсь назиром с условием, что совершу תגלחת за счёт денег моего отца»,

то он

совершает תגלחת за счёт денег отца. Но если он сам и его отец были назирами, отец отделил деньги для своей назирейской жертвы и умер, эти деньги пойдут на добровольные приношения

и сын не совершит за их счёт תגלать,

таково мнение рабби Йоси.

Рабби Элиэзер, рабби Меир и рабби Йеуда говорят:

даже

это — тот, кто совершает תגלת за счёт назирейства своего отца.

Итак, мудрецы расходятся с рабби Йоси, и их спор относится к началу.

Раба задал вопрос:

Если у него —

у отца, который отделил деньги для своей назирейской жертвы и умер, —

два сына-назира,

пригодных совершить תגלת за счёт денег отца.

Каково

их право на деньги, оставленные отцом?

Получили ли мы как галаху, что тот, кто первым совершит תגלת, тот и совершит её,

то есть установлено лишь, что сыновья совершают תגלת за счёт денег отца, но не установлено, что эти деньги делятся между ними, как обычное наследство; и тогда тот из них, кто первым принял на себя назирейство, совершит תגלת.

Или, возможно: мы получили это как наследство, и каждому принадлежит половина

[половина денег каждому сыну], то есть подобно тому, как при наследовании установлено разделение, так установлено разделение и для этих денег.

Рава задал вопрос:

Первенец и простой сын —

в обычном наследовании простой сын получает одну долю, а первенец — две, — и они

назиры: каково

правило их разделения относительно неразделённых денег, оставленных отцом?

Установлено ли

как галаха,

то есть является ли право сына совершить תגלת за счёт денег отца законом, данным Моше на Синае, и вообще не относящимся к законам наследования,

и поэтому он не совершает תגלת в соответствии с тем, сколько получает

при обычном наследовании, [и тогда деньги не делятся так, как делится обычное наследство].

Или, возможно: это

наследство,

таково,

что сын наследует деньги, чтобы совершить за их счёт תגלת,

и,

если так,

подобно тому как он получает две доли,

[как получает две доли в обычном наследстве],

так

[в том же соотношении — он]

совершает תגלת,

то есть один совершает תגלת за счёт двух третей, а другой — за счёт одной трети.

Рава продолжает и задаёт вопрос:

И если ты скажешь,

что действительно

это наследство, и он совершает תגלат в соответствии с тем, сколько получает,

то первенец при обычном наследовании

совершает תגלат

за счёт денег отца, то есть получает для этого две доли, — всё же остаётся вопрос, всегда ли первенец совершает תגלат за счёт двух долей:

Возможно,

только в

формулировке

обычных денег

только

ему принадлежит право на две доли, то есть первенец получает две доли именно тогда, когда отец при отделении денег не употребил выражений, связанных с жертвоприношением и посвящением, а сказал: «Эти деньги — для моего назирейства» — -

Но в

формулировке

посвящения,

если отец сказал: «Эти деньги — “для моих жертв назирейства”, то в таком случае

не

первенец получает две доли.

Или, возможно: поскольку он приобрёл право

сын

совершить תגלат

[поскольку установлено как галаха, что сын приобретает право на деньги для תגלат], то

не имеет значения,

какое выражение использовал отец при их отделении. Рава задал ещё один вопрос:

Если

его отец был постоянным назиром

и отделил деньги для своей תגלат,

а он,

сын, был

обычным назиром,

то есть назиром не навсегда, а на установленный срок, или

его отец был обычным назиром, а он

сын был

постоянным назиром — каково правило?

Гемара разъясняет стороны сомнения:

получили ли мы галаху только относительно обычного назирейства

[правило было установлено только относительно обычного назирейства], но не относительно постоянного назирейства.

Или, возможно: не имеет значения.

И если ты скажешь,

что даже когда один был постоянным назиром, а другой — обычным назиром, сын может совершить תגלат за счёт денег отца, поскольку

здесь

[у постоянного и обычного назира]

и то и другое

[назирейство отца и сына] —

назирейство очищения,

то есть деньги были отделены для назирейства очищения, и сын также использует их для назирейства очищения; но

рабби Аши задал вопрос:

Если

его отец был нечистым назиром

и отделил деньги для жертв «תגלат нечистоты»,

а он,

сын, был

чистым назиром,

то есть сын хочет добавить деньги и принести за их счёт жертвы для «תגלат очищения».

Или если

его отец был чистым назиром, а он — нечистым назиром, каково правило?

И мы приходим к выводу:

тейку!

Мы возвращаемся к тебе, глава «Тот, кто сказал»

В начале главы Мишна приводит спор между Бейт-Шамаем и Бейт-Гилелем о том, вступает ли в силу посвящение, совершённое по ошибке.

Поскольку о назире сказано: «Свят будет» [и поэтому существует возможность задать вопрос о назирействе, как существует возможность задать вопрос о посвящении, как разъясняется выше в Тосафот и у Роша на листе 9а], Мишна приводит спор между Бейт-Шамаем и Бейт-Гилелем о посвящении по ошибке как введение к вопросу о назирействе по ошибке.

Мишна:

Бейт-Шамай говорят: посвящение по ошибке —

если человек по ошибке посвятил что-либо Храму или в качестве жертвоприношения, оно является

посвящением.