Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Назир 20a — Талмуд с русским переводом

А Бейт-Гиллель считают: осквернение, которое мудрецы установили для воздуха страны народов, из-за её почвы [комьев земли], они установили для неё и человек становится нечистым только тогда, когда…

Оригинальный текст Назир 20a

ובית הלל סברי

: טומאה שגזרו חכמים על אוירה של ארץ העמים

משום גושא

[גושי העפר]

גזרו עליה

, ואינו טמא אלא כשהאהיל עליה.

ואם כן יש לחוש שיבואו לטעות בטומאה זו שמדאורייתא היא, ויבואו להקל בטומאה דאורייתא לסתור שלשים יום בלבד, ולפיכך אמרו חכמים, שכל ימי נזירותו שהיו בטומאה לא יעלו לו כשאר טומאת מת מדאורייתא.

ודחינן:

לא

כאשר פירשת בטעמם של בית הלל שהם סוברים "משום גושא גזרו עליה" ולכן חששו חכמים שמא יבואו להקל אף בטומאה דאורייתא, אלא:

דכולי עלמא

ואף בית הלל סוברים:

משום אוירא גזרו עליה

, והכל יודעים שמדרבנן היא ולא יבואו להקל בטומאה דאורייתא.

אלא בעיקר הדין הוא שנחלקו:

ובית שמאי סברי

: כיון שטומאה דרבנן היא,

בסתם נזירות

שהיא שלשים יום - בלבד

קניסנא

ליה.

ובית הלל סברי

: אף שטומאה דרבנן היא,

כי קניסנא בתחילת נזירות

.

שנינו במשנה:

מעשה בהילני המלכה

וכו', אמר רבי יהודה: לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה:

איבעיא להו

, מה היא דעתו של רבי יהודה וכיצד היה המעשה לשיטתו:

האם המעשה היה - לדעת רבי יהודה -

בשנטמאת

בסוף שלשים הימים שהוסיפה לנהוג בארץ ישראל,

ואליבא דבית שמאי

.

כלומר: רבי יהודה כבית שמאי הוא סובר שהיא צריכה לנהוג שלשים יום בלבד בארץ ישראל, וכשנטמאת באותם שלשים יום, הרי היא סותרת את כל הנזירות שקיבלה על עצמה, ואלו הם ארבע עשרה השנים שנהגה, שבע שבחוץ לארץ ושבע של סתירה.

או דילמא

שלדעת רבי יהודה היה המעשה

בשלא נטמאת

כלל,

ו

ארבע עשרה השנים הם

אליבא דבית הלל

[כלומר: כשיטת בית הלל], שהיא צריכה להשלים את כל נזירותה בארץ ישראל, ונמצא שנהגה ארבע עשרה שני נזירות.

תא שמע

מלשון משנתנו:

עלתה לארץ, והורוה בית הלל שתהא נזירה עוד שבע שנים אחרות

ובסוף שבע שנים נטמאת, ונמצאת נזירה עשרים ואחת שנה, אמר רבי יהודה: לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה.

ואי סלקא דעתך

שהמעשה היה

בשנטמאת ואליבא דבית שמאי

-

אי הכי

האיך שנינו "

רבי יהודה אומר לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה

", והרי "

ארבע עשרה שנה ושלשים יום

"

מיבעי ליה

לתנא לומר, דהיינו שבע שנים שבחוץ לארץ ושלשים יום שהיא נוהגת בארץ, ושבע שנים של סתירה.

[

תניא

נמי הכי: רבי יהודה אומר משום רבי אליעזר דאמר קרא "זאת תורת הנזיר

".

התורה אמרה כי נטמא ביום מלאת, תן לו תורת נזיר

].

מתניתין:

מי שהיו שתי כיתי עדים מעידות אותו

שנזר כמה נזירויות כל אחת כשיעור סתם נזירות, ונחלקו שתי הכתות במספר הנזירויות שקיבל על עצמו:

אלו

עדי הכת האחת -

מעידים שנזר שתים

.

ואלו

עדי הכת השניה -

מעידים שנזר חמש

באותה שעה שהראשונים אומרים שנדר שתי נזירויות.

בית שמאי אומרים: נחלקה

העדות, ואין כאן

חיוב

נזירות

כלל.

ובית הלל אומרים: יש בכלל חמש

[הנזירויות שאמרה הכת האחת]

שתים

[שאמרה הכת השניה], כלומר: אין כאן מחלוקת בכל העדות, אלא מחלוקת בשלש הנזירויות הנוספות בלבד, ועל כן בדין הוא:

שיהא נזיר שתים

, שבהן מודים שתי הכתות.

גמרא:

מתניתין

, משנתנו המביאה את מחלוקת בית שמאי ובית הלל בשתי כתי עדים שהכחישו זה את זה,

דלא כי האי תנא

של הברייתא:

דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקא אומר

:

לא נחלקו בית שמאי ובית הלל על שתי כיתי עדים

, שה

אחת אומרת שתים

וה

אחת אומרת חמש, שיש בכלל חמש שתים

, וצריך הוא לנהוג שתי נזירויות, וכדברי בית הלל לדעת התנא של משנתנו.

אלא

על מה נחלקו

בית שמאי ובית הלל:

על כת אחת

של עדים, שהכחישו שני העדים זה את זה במספר הנזירויות שקיבל על עצמו:

אחד

מן העדים

אומר: שתים

קיבל על עצמו.

ואחד

מן העדים

אומר: חמש

נזירויות קיבל על עצמו.

שבית שמאי אומרים: נחלקה עדותן

של השנים, ואין כאן עדות כלל.

ובית הלל אומרים: יש בכלל חמש

[שאמר העד האחד]

שתים

[שאמר העד השני] והרי הוא חייב בשתי נזירויות.

אמר רב: הכל מודים במונה

שנחלקה עדותן, וכדמפרש ואזיל.

אמר ליה רב חמא לרב חסדא: מאי קאמר

רב, כלומר: מה הוא "מונה"?

אילימא

: כגון ש

אחד

מן העדים

אומר

במפורש:

חמש

נזירויות קיבל זה על עצמו

ולא שתים

.

ו

ה

אחד

מן העדים

אומר

במפורש:

שתים

קיבל על עצמו

ולא חמש

.

כך הרי אי אפשר לומר, ד

הא קא מכחשי

אהדדי

[מכחישים הם זה את זה] ופשיטא שנחלקה עדותן ואין צריך רב להשמיענו זאת.

אלא

כך הוא פירוש של "מונה":

אחד

מן העדים

אומר: אחת ושתים

נזירויות קיבל על עצמו.

ואחד

מן העדים

אומר: שלש ארבע חמש

נזירויות קיבל על עצמו.

Русский перевод

А Бейт-Гиллель считают:

осквернение, которое мудрецы установили для воздуха страны народов,

из-за её почвы

[комьев земли],

они установили для неё

и человек становится нечистым только тогда, когда нависает над ней.

И если так, следует опасаться, что люди ошибочно примут это осквернение за такое, которое имеет силу согласно Торе, и станут относиться снисходительно к осквернению, установленному Торой, полагая, что для отмены назирейства достаточно лишь тридцати дней. Поэтому мудрецы сказали, что все дни его назирейства, проведённые в состоянии нечистоты, не засчитываются ему, как в случае нечистоты от мёртвого, установленной Торой.

И отвергаем это:

нет,

не так, как ты объяснил причину мнения Бейт-Гиллеля — будто они считают, что «постановление о ней установлено из-за её почвы», и поэтому мудрецы опасались, что люди станут снисходительно относиться также к нечистоте, установленной Торой, — а:

все согласны,

в том числе и Бейт-Гиллель считают:

постановление о ней установлено из-за воздуха,

и всем известно, что это постановление мудрецов, так что люди не станут снисходительно относиться к нечистоте, установленной Торой.

Но разошлись они именно в основном законе:

а Бейт-Шаммай считают:

поскольку это нечистота, установленная мудрецами, то

в случае обычного назирейства —

которое длится тридцать дней, — достаточно

наказать его

лишь этим сроком.

А Бейт-Гиллель считают:

даже если это нечистота, установленная мудрецами,

когда мы налагаем наказание, то начинаем отсчёт с начала назирейства.

Мы учили в Мишне:

«Случилось с царицей Еленой»

и так далее. Рабби Йеуда сказал: «Она была назирейкой только четырнадцать лет»:

Возник вопрос,

каково мнение рабби Йеуды и как, согласно его мнению, происходило это событие?

Было ли это, по мнению рабби Йеуды,

когда она осквернилась

в конце тридцати дней, которые она дополнительно соблюдала в Земле Израиля,

согласно мнению Бейт-Шаммая?

Иными словами: рабби Йеуда придерживается мнения Бейт-Шаммая, согласно которому ей достаточно было соблюдать назирейство в Земле Израиля лишь тридцать дней; когда же она осквернилась в течение этих тридцати дней, она должна была отменить всё принятое на себя назирейство. Таковы четырнадцать лет, которые она соблюдала: семь лет за границей и семь лет повторного отсчёта.

Или, быть может,

по мнению рабби Йеуды это событие произошло

без того, чтобы она осквернилась

вообще,

и

четырнадцать лет — это

согласно мнению Бейт-Гиллеля

[то есть согласно мнению Бейт-Гиллеля]: она должна была завершить всё своё назирейство в Земле Израиля, и получается, что она соблюдала назирейство четырнадцать лет.

Та шма,

из формулировки нашей Мишны:

«Она поднялась в Землю Израиля, и Бейт-Гиллель постановили, что она должна быть назирейкой ещё семь лет»,

а в конце семи лет осквернилась, и таким образом оставалась назирейкой двадцать один год. Рабби Йеуда сказал: «Она была назирейкой только четырнадцать лет».

И если ты предположишь,

что событие произошло

при осквернении и согласно мнению Бейт-Шаммая, —

если так,

как мы понимаем сказанное в Мишне: «

Рабби Йеуда говорит: она была назирейкой только четырнадцать лет»,

ведь

„четырнадцать лет и тридцать дней“

следовало бы ему сказать

таннаю,

то есть семь лет за границей, тридцать дней, которые она соблюдала в Земле Израиля, и семь лет повторного отсчёта?

Учили также так:

рабби Йеуда сказал от имени рабби Элиэзера, поскольку стих говорит: «Таков закон назира».

Тора сказала: «Если он осквернился в день завершения, дай ему закон назира»].

Мишна:

О человеке, которого две группы свидетелей свидетельствовали,

что он принял несколько назирейств, каждое продолжительностью, установленной для обычного назирейства, причём две группы разошлись относительно числа назирейств, которые он принял на себя:

Одни —

свидетели первой группы —

свидетельствуют, что он принял два назирейства.

А другие —

свидетели второй группы —

свидетельствуют, что он принял пять назирейств,

тогда как первые говорят, что в тот момент он принял два назирейства.

Бейт-Шаммай говорят: свидетельство разделилось

и здесь нет

обязанности

назирейства

вообще.

А Бейт-Гиллель говорят: в пяти содержатся

[назирействах, о которых свидетельствовала одна группа]

два

[о которых свидетельствовала другая группа]; иными словами, здесь нет противоречия во всём свидетельстве, а есть противоречие лишь относительно трёх дополнительных назирейств. Поэтому по закону он должен:

быть назирейкой два назирейства,

в которых согласны обе группы.

Гемара:

Мишна,

наша Мишна, приводящая разногласие Бейт-Шаммая и Бейт-Гиллеля относительно двух групп свидетелей, противоречащих друг другу,

не соответствует мнению этого танная

барайты:

Ибо учили: рабби Йишмаэль, сын рабби Йоханана бен Броки, говорит:

Бейт-Шаммай и Бейт-Гиллель не расходились во мнении о двух группах свидетелей,

из которых

одна говорит: два,

а

другая говорит: пять, и в пяти содержатся два,

так что он должен соблюдать два назирейства, согласно мнению Бейт-Гиллеля в понимании танная нашей Мишны.

Но

в чём они разошлись

Бейт-Шаммай и Бейт-Гиллель?

Относительно одной группы

свидетелей, в которой два свидетеля противоречат друг другу относительно числа назирейств, принятых им на себя:

Один

из свидетелей

говорит: два,

он принял на себя.

А другой

из свидетелей

говорит: пять,

назирейств он принял на себя.

Бейт-Шаммай говорят: их свидетельство разделилось,

свидетельство этих двух, и здесь вообще нет свидетельства.

А Бейт-Гиллель говорят: в пяти содержатся

[о которых сказал один свидетель]

два

[о которых сказал второй свидетель], и поэтому он обязан соблюдать два назирейства.

Рав сказал: все согласны в случае счёта,

что свидетельство разделилось, как далее будет объяснено.

Рав Хама сказал Раву Хисде: что он сказал,

Рав? Иными словами, что означает слово «счёт»?

Если скажешь:

например,

один

из свидетелей

говорит

прямо:

пять

назирейств тот принял на себя

а не два.

А

один

из свидетелей

говорит

прямо:

два

он принял на себя

а не пять.

В таком случае невозможно сказать, что

они противоречат

друг другу

[они противоречат друг другу], и очевидно, что свидетельство разделилось; Раву нет необходимости сообщать нам это.

Но

таково толкование слова «считает»:

Один

из свидетелей

говорит: «один и два»

обета назира он принял на себя.

А другой

из свидетелей

говорит: «три, четыре, пять»

обетов назира он принял на себя.