Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Назир 19b — Талмуд с русским переводом

Сказал Рава: какова причина мнения раби Элиэзера согласно подходу Уллы: Поскольку сказал Писатель: « И прежние дни отпадут ибо осквернён его обет назорейства», из этого следует, что в момент, когда…

Оригинальный текст Назир 19b

אמר רבא: מאי טעמא דרבי אליעזר

לפי שיטת עולא:

כי

אמר קרא

"והימים הראשונים יפלו

כי טמא נזרו

" ומשמע שבשעה שנזר כבר היה טמא, וללמד:

משום דבטומאה נזר

לכן צריך הוא שני ימים לסתירה, אבל נזיר טהור שנטמא אינו צריך שני ימים.

איתיביה אביי

על דברי עולא מהא דתניא: האומר: "

הריני נזיר מאה יום

",

ונטמא בתחלת מאה

ביום הראשון לנזירותו,

יכול יהא סותר

אותו היום ויביא קרבן טומאה.

תלמוד לומר

: "

והימים הראשונים יפלו

"

עד שיהו לו

שני

ימים ראשונים, וזה אין לו

שני ימים

ראשונים

.

נטמא בסוף מאה

ביום האחרון לנזירותו

יכול יהא סותר

את כל הימים שלפניו ויביא קרבן טומאה -

תלמוד לומר

: "

והימים הראשונים יפלו

" והיות ואמר הכתוב "הראשונים" ולא אמר "והימים יפלו"

מכלל דאיכא

בשעה שנטמא ימים ראשונים [קודם שנטמא] וימים

אחרונים

[אחר שנטמא שעוד לא מנאם],

וזה אין לו אחרונים

.

נטמא ביום מאה חסר אחת, יכול לא יהא סותר

את הימים שכבר עברו -

תלמוד לומר

: "

והימים הראשונים יפלו

"

מכלל דאיכא אחרונים, וזה יש לו אחרונים

, יום שנטמא בו ויום המאה שלאחריו.

ומברייתא זו מוכיחה הגמרא שלא כשיטת עולא הסובר: לא נאמר "שני ימים" אלא בטמא שנזר -

והא

, והרי את הברייתא הזו

בטמא שנזר לא מצית אמרת

[אין אתה יכול לפרשה בטמא שנזר],

מדקתני: הריני נזיר מאה ונטמא בתחלת מאה

, הרי שבתחילה נדר בנזיר ואחר כך נטמא, ולא היה טמא בשעת תחילת נזירותו -

ו

בכל זאת

קתני

שאינו סותר כיון שנאמר "והימים הראשונים יפלו"

עד שיהו לו ימים ראשונים

, הרי שאף בנזיר שנטמא צריך הוא שני ימים לסתירה, שלא כדברי עולא.

ומסקינן: אכן

תיובתא

דעולא מברייתא זו.

אמר

נסתפק

ליה רב פפא לאביי

בפירוש דינו של רבי אליעזר הסובר שצריך שני ימים ראשונים כדי שיתקיימו דין סתירה וקרבן טומאה:

הלין

[אלו] "

ימים

ראשונים"

דקאמרינן

אליבא דרבי אליעזר, איך מונים אותם: האם

דנפק חד ומתחילין תרין

[יצא יום אחד והתחיל יום שני], כלומר: האם די בחצי היום משהתחיל למנות את הנזירות, ועוד מחצית היום עד שנטמא, וזה חשוב "שני ימים" ראשונים, ונמצא שהנטמא ביום השני לנזירותו, הרי הוא סותר.

או דלמא

אין די בשני חצאי ימים, אלא צריך שיהא לפחות יום אחד מבין שני הימים שהוא שלם לגמרי -

ואם כן אין הוא סותר אלא כשנטמא כ

דנפקין תרין

[כשיצאו שני ימים מתחילת המנין]

ומתחילין תלתא

[והתחיל יום השלישי], כלומר: אין הוא סותר אלא אם נטמא ביום השלישי לתחילת נזירותו, שכבר עבר יום שלם בנוסף על חצי היום הראשון או חצי היום האחרון.

וטעם הספק הוא, כי בימים אחרונים הרי לעולם תמצא יום אחד שלם, כי היום האחרון הוא שלם, ושמא צריך שיהיו ימים הראשונים כמו ימים האחרונים.

לא הוה בידיה

[לא היתה בידו] של אביי תשובה לספיקו של רב פפא.

אתא

רב פפא

שייליה לרבא

[בא רב פפא לפני רבא ושאלו].

אמר ליה

רבא: "והימים הראשונים

יפלו

"

כתיב

, ו"יפלו" משמע נפילה כל דהו, ואף שאין כאן יום שלם.

ומפרשת הגמרא:

ואיצטריך למיכתב

"

ימים

" דמשמע שני ימים,

ואיצטריך למיכתב

גם "

יפלו

".

דאי כתב רחמנא

"

ימים

"

ולא כתב

"

יפלו

", אלא היה אומר: "וקדש את ראשו ביום ההוא והזיר לה' את ימי נזרו וגו' לבד ימים הראשונים":

הוה אמינא

[היתי אומר]: אינו סותר

עד דנפקין תרין ועיילין תלתא

[יעברו שני ימים ויכנס השלישי], וכמו ימים האחרונים שהם שני ימים שהאחד מהם שלם.

ולפיכך

כתב רחמנא

"

יפלו

" דמשמע נפילה כל דהו, וכמו שפשט רבא.

ואי כתב

רחמנא רק "

יפלו

",

ולא כתב

"

ימים

" אלא היה אומר: "והראשונים יפלו":

הוה אמינא: אפילו חד

יום הוא סותר, ומה שכתוב "יפלו" לשון רבים, אין הכוונה שני ימים שבכל נזירות, אלא ימים בודדים שבכמה נזירויות, שבכל נזירות נופל יום אחד -

לפיכך

כתב רחמנא

"

ימים

" דמשמע שני ימים.

א. גזרו חכמים טומאה על ארץ העמים, וגזרו בה גזירה אחר גזירה; שבתחילה גזרו על הנוגע או על הנושא את עפרה [גושה], ושוב הוסיפו לגזור אף על אוירה של ארץ העמים, כמבואר בשבת טו ב, וגזירה ראשונה על מגע ומשא גוש ארץ העמים אף היא במקומה עומדת.

ב. נסתפקה הגמרא לקמן נד ב בגזירה שניה זו שגזרו על אוירה, אם גזרו על כל הנכנס ראשו ורובו באויר ארץ העמים, ואף אם לא האהיל על גושה [קרקע] של ארץ העמים וכגון שהיה אהל מפסיק בינו ובין קרקע ארץ העמים, ומשום שטעם הגזירה הוא כדי שלא יצאו מארץ ישראל לחוץ לארץ [וצד זה נקרא בלשון הגמרא "משום אוירא גזרו עליה"]; או שלא גזרו אלא כשהאהיל ראשו ורובו על גושה של ארץ העמים בלא שיהא אוהל מפסיק בינו ובין הגוש, ומשום שטעם הגזירה הוא משום מתים הקבורים שם, ואינו טמא אלא כשהאהיל עליהם כשאר טומאת מת, [וצד זה נקרא בלשון הגמרא "משום גושא גזרו עליה"].

ג. במשנה לקמן נד א מבואר, שנזיר הנכנס לארץ העמים ונטמא, אין ימי טומאתו עולים לו למנין נזירותו עד שייטהר; ובמשנתנו מתבאר דין הנוזר בארץ העמים לאותו ענין, והמשנה מבארת שנחלקו בדבר בית שמאי ובית הלל, ובית שמאי מקילים שמקצת ימי טומאתו יעלו לו מן המנין.

מתניתין:

מי שנזר

בחוץ לארץ

נזירות הרבה

[יותר] משלשים יום של סתם נזירות,

והשלים את נזירותו

בחוץ לארץ שהיא טמאה בטומאת ארץ העמים -

ואחר כך בא לארץ

, כלומר: חייב הוא לבוא לארץ לנהוג נזירות בארץ ישראל הנקיה מן הטומאה; ונחלקו בית שמאי ובית הלל כמה ימי נזירות עליו לנהוג בארץ ישראל כשהיתה נזירותו מרובה משלשים יום:

בית שמאי אומרים

: די לו שיהא

נזיר שלשים יום

נוספים, שלא החמירו בטומאת ארץ העמים - כשנזר בחוצה לארץ - שהיא טומאה דרבנן, אלא להשלים שלשים יום ממנין ימי נזירותו, כשיעור סתם נזירות.

ובית הלל אומרים

: הרי הוא

נזיר בתחילה

, כלומר: מתחיל למנות מחדש את ימי נזירותו המרובה בימים, היות ונהג נזירות בטומאה, ואין אותם ימים עולין לו מדרבנן.

מעשה בהילני המלכה שהלך בנה למלחמה, ואמרה

: "

אם יבוא בני מן המלחמה בשלום, אהא נזירה שבע שנים

",

ו

אכן

בא בנה מן המלחמה

בשלום,

והיתה נזירה שבע שנים

בחוץ לארץ,

ובסוף שבע שנים

של נזירותה

עלתה לארץ

.

והורוה בית הלל, שתהא נזירה עוד שבע שנים אחרות

, וכשיטתם שאמרו: נזיר בתחילה.

ובסוף שבע שנים

שנהגה נזירותה בארץ

נטמאת

, והוצרכה לנהוג עוד שבע שנים אחרות,

ונמצאת נזירה

בין הכל

עשרים ואחת שנה

.

אמר רבי יהודה: לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה

, ויתבאר טעמו בגמרא.

גמרא:

קתני רישא

[שנינו ברישא של משנתנו]:

בית שמאי אומרים: נזיר שלשים יום, ובית הלל אומרים: נזיר בתחלה

:

לימא בהא קמיפלגי

, האם נאמר שבזה הוא שנחלקו בית שמאי ובית הלל: דעת כולם היא שמעיקר הדין אין להחמיר בטומאה זו שאינה אלא מדרבנן, אלא בסתירת שלשים יום בלבד; אלא שנחלקו אם לחוש לאנשים טועים הסוברים שטומאה זו מדאורייתא היא, ויבואו להקל אף בטומאה דאורייתא בקולא זו; וטעם מחלוקתם הוא:

דבית שמאי סברי

: טומאת אוירה של

ארץ העמים

"

משום אוירא

[אויר ארץ העמים]

גזרו עליה

", ואינו מטעם שמאהיל על קרקע [גושה] של ארץ העמים, ואף כשלא האהיל - וכגון שהיה אוהל חוצץ בינו ובין הקרקע - הרי הוא טמא.

ומתוך כך יודעים הכל שאין טומאת ארץ העמים [בכל פרטי טומאתה ואפילו במגע ובמשא] אלא טומאה דרבנן, כי בטומאה דאורייתא כיון שאינו מאהיל על הקרקע הרי לא ייטמא, ואם כן לא יבואו ללמוד מטומאת ארץ העמים לשאר טומאות דאורייתא שלא לסתור אלא שלשים יום.

Русский перевод

Сказал Рава: какова причина мнения раби Элиэзера

согласно подходу Уллы:

Поскольку

сказал Писатель: «

И прежние дни отпадут

ибо осквернён его обет назорейства»,

из этого следует, что в момент, когда он принял обет назорейства, он уже был нечист, и это учит нас:

поскольку он принял обет в состоянии нечистоты,

поэтому для того, чтобы отсчёт был аннулирован, ему нужны два дня; но чистому назорею, который стал нечистым, два дня не нужны.

Возразил ему Абайе

из следующей барайте: если человек говорит: «

Вот, я назорей на сто дней»,

и стал нечистым в начале ста дней,

в первый день своего назорейства,

можно было бы сказать, что он аннулирует отсчёт

этого дня и приносит жертвоприношение за нечистоту.

Писание говорит: «

И прежние дни отпадут» —

пока у него не будет

двух

прежних дней, а у этого их нет

двух

прежних

дней.

Если он стал нечистым в конце ста дней,

можно было бы сказать, что он аннулирует отсчёт

всех предшествующих дней и приносит жертвоприношение за нечистоту —

Писание говорит: «

И прежние дни отпадут».

Поскольку Писание сказало «прежние», а не сказало просто «и дни отпадут»,

отсюда следует, что имеются

в момент, когда он стал нечистым, прежние дни [прошедшие до того, как он стал нечистым] и

последующие [дни

после того, как он стал нечистым, которые он ещё не отсчитал],

а у этого последующих дней нет.

Если он стал нечистым в девяносто девятый день, можно было бы сказать, что он не аннулирует отсчёт

уже прошедших дней —

Писание говорит: «

И прежние дни отпадут» —

отсюда следует, что имеются последующие дни, а у этого последующие дни есть

, день, в который он стал нечистым, и следующий за ним сотый день.

Из этой барайте Гемара доказывает, что дело обстоит не так, как считает Улла: по его мнению, правило о «двух днях» сказано только о том, кто принял обет назорейства в состоянии нечистоты, —

но

ведь эту барайту

нельзя истолковать как относящуюся к тому, кто принял обет в состоянии нечистоты

[ты не можешь истолковать её как относящуюся к такому человеку],

поскольку в ней сказано: “Вот, я назорей на сто дней, и стал нечистым в начале ста дней”

, то есть сначала он принял обет назорейства, а затем стал нечистым и не был нечист в момент начала своего назорейства —

и

тем не менее

сказано

, что он не аннулирует отсчёт, поскольку сказано: «И прежние дни отпадут»

пока у него не будет прежних дней

; значит, даже назорей, ставший нечистым, нуждается в двух днях для аннулирования отсчёта, вопреки словам Уллы.

И делаем вывод: действительно,

тиювта

словам Уллы на основании этой барайте.

Сказал

раб Папа

Абайе

, сомневаясь в понимании закона раби Элиэзера, который считает, что для применения закона об аннулировании отсчёта и принесении жертвоприношения за нечистоту нужны два прежних дня:

эти [два]

[эти] «

дня,

прежние, о которых

мы говорим согласно мнению раби Элиэзера, как их отсчитывают?

Достаточно ли, чтобы

один вышел и начался второй

[прошёл один день и начался второй], то есть достаточно ли половины дня с момента начала отсчёта назорейства и ещё половины дня до того, как он стал нечистым, чтобы это считалось «двумя» прежними днями? Тогда тот, кто стал нечистым во второй день своего назорейства, аннулирует отсчёт.

Или, быть может,

двух половин дней недостаточно, и требуется, чтобы по меньшей мере один из двух дней был полностью завершён —

тогда отсчёт аннулируется только в случае, когда

вышли два

[прошли два дня от начала отсчёта]

и начался третий

[начался третий день], то есть только если он стал нечистым в третий день с начала своего назорейства, когда уже прошёл один полный день в дополнение к половине первого дня или к половине последнего дня.

Причина сомнения состоит в том, что среди последующих дней всегда обнаруживается один полный день, поскольку последний день является полным , а возможно, прежние дни должны быть подобны последующим дням.

У него не было ответа

[у Абайе не было ответа] на сомнение рава Папы.

Пришёл

рав Папа

спросил Раву

[рав Папа пришёл к Раве и задал ему вопрос].

Сказал ему

Рава: «И прежние дни

отпадут»

написано,

а слово «отпадут» означает любое падение, даже если здесь нет полного дня.

И объясняет Гемара:

потребовалось написать

«дни»

, что указывает на два дня,

и потребовалось написать также

падут»

«отпадут».

Если бы Милосердный написал

«дни»

и не написал

«отпадут»,

а сказал бы: «И освятит свою голову в тот день, и будет посвящать Всевышнему дни своего назорейства и прочее, кроме прежних дней»:

мы могли бы сказать

, что он не аннулирует отсчёт

до тех пор, пока не выйдут два дня и не войдёт третий

[пока не пройдут два дня и не начнётся третий], подобно последующим дням, составляющим два дня, один из которых является полным.

Поэтому

Милосердный написал

«отпадут»,

что указывает на любое падение, как разъяснил Рава.

А если бы

Милосердный написал только

«отпадут»

и не написал

«дни», а сказал бы: «И первые отпадут»:

я бы подумал: даже один

мы могли бы сказать: даже один

день аннулирует отсчёт; а множественное число в слове «отпадут» относится не к двум дням в каждом назорействе, а к отдельным дням в нескольких назорействах, так что в каждом назорействе отпадает один день —

поэтому

Милосердный написал

«дни»

, что указывает на два дня.

а. Мудрецы объявили землю народов нечистой и установили по этому поводу постановление за постановлением: сначала объявили нечистым того, кто касается её земли или несёт её ком, а затем добавили постановление, объявив нечистым также её воздух, как разъяснено в трактате Шабат (15б). Первоначальное постановление о прикосновении к кому земли народов и его переносе также продолжает действовать.

б. Ниже, на 54б, Гемара рассматривает сомнение относительно этого второго постановления, объявившего нечистым воздух земли народов: постановили ли нечистоту для каждого, кто вводит голову и большую часть тела в воздух земли народов, даже если он не нависает над её комом [землёй], например если между ним и землёй земли народов находится шатёр; причина постановления в таком случае — чтобы люди не покидали Землю Израиля ради зарубежья [этот подход Гемара называет: «из-за воздуха постановили о ней»]; или же постановили нечистоту только тогда, когда его голова и большая часть тела нависают над комом земли народов, без шатра между ним и комом, поскольку причина постановления — погребённые там мёртвые, и человек становится нечистым только при нависании над ними, как при обычной нечистоте от мёртвого [этот подход Гемара называет: «из-за кома постановили о ней»].

в. В Мишне ниже (54а) разъяснено, что назорей, вошедший на землю народов и ставший нечистым, не засчитывает дни своей нечистоты в срок назорейства, пока не очистится. В нашей Мишне разъясняется закон о том, кто принял обет назорейства на земле народов, применительно к тому же вопросу. Мишна сообщает, что Бейт-Шамай и Бейт-Гилель расходятся в этом: Бейт-Шамай облегчают и считают частью дней его нечистоты, засчитывая их в этот срок.

Мишна:

Тот, кто принял обет назорейства

за пределами Земли Израиля

на длительное назорейство

[более чем на тридцать дней неопределённого назорейства]

и завершил своё назорейство

за пределами Земли Израиля, которая нечиста нечистотой земли народов, —

а затем пришёл в Землю Израиля

, то есть он обязан прийти в Землю Израиля, чистую от этой нечистоты, чтобы соблюдать назорейство в ней. Бейт-Шамай и Бейт-Гилель расходятся в том, сколько дней назорейства он обязан соблюдать в Земле Израиля, если его назорейство было продолжительнее тридцати дней:

Бейт-Шамай говорят:

ему достаточно быть

назореем тридцать дней

дополнительно: они не усилили постановление о нечистоте земли народов — когда обет был принят за пределами Земли Израиля, — являющейся нечистотой по постановлению мудрецов, более чем требуется для завершения тридцати дней из общего срока его назорейства, каков срок неопределённого назорейства.

А Бейт-Гилель говорят:

он

становится назореем с самого начала, то есть начинает заново отсчитывать дни своего длительного назорейства, поскольку соблюдал назорейство в состоянии нечистоты, и эти дни, согласно постановлению мудрецов, не засчитываются ему.

то есть начинает заново отсчитывать дни своего длительного назирейства, поскольку соблюдал назирейство в состоянии нечистоты, и эти дни не засчитываются ему согласно постановлению мудрецов.

Случилось с царицей Еленой: её сын отправился на войну, и она сказала: «

Если мой сын вернётся с войны с миром, я буду назореей семь лет»,

и

действительно

её сын вернулся с войны

с миром,

и она была назореей семь лет

за пределами Земли Израиля,

а в конце семи лет

своего назорейства

пришла в Землю Израиля.

И Бейт-Гилель постановили, что она должна быть назореей ещё семь других лет

, согласно их мнению: «становится назореем с самого начала».

А в конце семи лет

соблюдения назорейства в Земле Израиля

она стала нечистой.

Ей пришлось соблюдать назорейство ещё семь лет,

и в итоге она была назореей

в общей сложности

двадцать один год.

Сказал раби Йеуда: она была назореей только четырнадцать лет

, и причина этого будет разъяснена в Гемаре.

Гемара:

В первой части Мишны сказано

[мы учили в первой части нашей Мишны]:

«Бейт-Шамай говорят: назорей тридцать дней, а Бейт-Гилель говорят: назорей с самого начала»:

Скажем, что они расходятся в следующем

: возможно, именно в этом состоит спор Бейт-Шамая и Бейт-Гилеля. Все согласны, что по сути закона нет необходимости ужесточать в отношении этой нечистоты, являющейся лишь постановлением мудрецов, и достаточно аннулировать отсчёт тридцати дней; однако они спорят, следует ли опасаться заблуждающихся людей, которые сочтут эту нечистоту нечистотой по Торе и из-за этого начнут облегчать также в отношении нечистоты по Торе, применяя это послабление. Основание их спора таково:

Бейт-Шамай считают:

нечистоту воздуха

земли народов установили

«из-за воздуха

[воздуха земли народов]

постановили о ней»,

а не потому, что человек нависает над землёй [комом] земли народов; поэтому он становится нечистым даже тогда, когда не нависает над ней, например если между ним и землёй находится преграждающий шатёр.

Из этого все понимают, что нечистота земли народов [во всех деталях её законов, в том числе при прикосновении и переносе] является лишь нечистотой по постановлению мудрецов. Ведь при нечистоте по Торе, если человек не нависает над землёй, он не становится нечистым. Поэтому люди не станут выводить из нечистоты земли народов применительно к другим нечистотам по Торе, что достаточно аннулировать отсчёт лишь тридцати дней.