Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Назир 13b — Талмуд с русским переводом
Итак, всё ещё остаётся сомнение: если сказал первый: « Я буду назиром, когда у такого-то — которого здесь нет — родится сын», а его товарищ услышал и сказал: « И я» — \- что это означает? Скажем ли…
Оригинальный текст Назир 13b
הרי שעדיין יש להסתפק: אם
אמר
הראשון: "
הריני נזיר לכשיהא לפלוני
שאינו בפנינו -
בן
",
ושמע חבירו ואמר
: "
ואני
"
\-
מהו?
מי אמרינן
: כיון שנזר
שלא בפניו
של המיועד להיות אב, שוב אינו מתבייש להתיחס ללידת בנו שלו, ו
אנפשיה קאמר
, שיהיה נזיר כשיהיה לו עצמו בן.
או דילמא
אף כשאומר כן שלא בפני אבי הבן:
הכי קאמר ליה
השני לראשון:
רחימנא
ליה כוותיך
[אוהב אני את אותו פלוני כמו שאתה אוהבו], ואף אני מיחל ללידת בן לאותו פלוני, ואני נודר נזירות אם אכן יזכה אותו פלוני לבן.
ומסקינן:
תיבעי
, כלומר: בעיה זו אינה פתורה.
מתניתין:
האומר: א.
הריני נזיר
, ב.
ו
אהיה
נזיר
גם ל
כשיהיה לי בן
.
ו
התחיל מונה את שלו
[זו שקיבל עליו בלי שייכות לבן],
ואחר כך נולד לו בן
, הרי זה
משלים
תחילה
את
הנזירות
שלו
כיון שקיבלו תחילה, ומביא את כל הקרבנות ומגלח.
ואחר כך מונה את
הנזירות השניה
של בנו
.
ואם אמר: א.
הריני נזיר
ל
כשיהיה לי בן
ב.
ונזיר
עכשיו -
התחיל מונה את שלו, ואחר כך
קודם שהשלים את מנין הנזירות שלו -
נולד לו בן
, הרי זה
מניח את
הנזירות
שלו
באמצע,
ומונה את של בנו
, כי היות וקיבלה קודם לשלו צריך הוא למנותה מיד כשיוולד הבן,
ואחר כך משלים את שלו
.
גמרא:
בעי רבא
:
א. אם
אמר
אדם: "
הריני נזיר
[נזירות סתם שהיא שלשים יום]
לאחר עשרים יום, ומעכשיו מאה יום
",
מהו
שתתחיל הנהגת נזירות מאת הימים מעכשיו ויפסיקנה לאחר עשרים יום בשביל הנזירות השניה שקיבל תחילה, או שלא חלה נזירות מאת הימים אלא לאחר הנהגת הנזירות השניה? האם נאמר:
כיון דהלין מאה יום לא שלמי בהנך עשרים יום
[היות ונזירות מאת הימים אינה מסתיימת בעשרים ימים אלו שעד תחילת הנזירות השניה], ונמצא שיהא צריך אז להפסיק את נזירותו ולנהוג נזירות שניה שקיבל במפורש לאחר עשרים יום, אם כן יש לומר -
ד
לא חיילא
מעכשיו נזירות מאת הימים, כי מסתמא אין דעת איש זה להפסיק את נזירותו, ולשוב ולהשלימה לאחר שינהג את הנזירות השניה, ודעתו היא שיהיו עשרים הימים הראשונים פנויים מנזירות.
או דילמא
:
כיון דאית ליה
שיעור
גידול שער
[כלומר: כדי שיעור הפחותה שבנזירויות, ויותר]
לבסוף
לאחר ניהוג סתם הנזירות, שהרי מאה ימים קיבל עליו, ויוותרו לו שמונים יום להשלמה -
ולכן
חיילא
נזירות מאת הימים מעכשיו, ויפסיק לאחר עשרים יום וינהג נזירות שניה, ולאחר שיסיימנה ישוב וישלים את נזירות מאת הימים.
ותמהה הגמרא על רבא:
עד שרבא מסתפק בנזירות של מאה יום שנותרו שלשים יום להשלימם לאחר הנזירות השניה -
ותבעי ליה
לרבא באופן שקיבל על עצמו בתחילה
נזירות מועטת
היינו סתם נזירות של שלשים יום, ועוד נזירות שניה לאחר עשרים יום, שאף כי לא נותרו שלשים ימי נזירות לכשישוב להשלים את הראשונה, מכל מקום יש לדון שמא נתכוין להפסיקה בנזירות השניה.
ומשנינן:
חדא מגו חדא קא מיבעיא ליה
, כלומר: אכן מסתפק רבא גם בנזירות מועטת, ושאלת רבא בנזירות מרובה היא בדרך "אם תמצי לומר" בפשיטות השאלה בנזירות מועטת -
Русский перевод
Итак, всё ещё остаётся сомнение: если
сказал
первый: «
Я буду назиром, когда у такого-то —
которого здесь нет —
родится сын», а
его товарищ услышал и сказал: «
И я» — \-
что это означает?
Скажем ли мы:
поскольку он дал обет
не в присутствии
того, кому предназначено стать отцом, то ему уже не будет неловко связывать себя с рождением его собственного сына, и
он имел в виду самого себя:
он станет назиром, когда у него самого родится сын.
Или, возможно,
даже когда он говорит это не в присутствии отца ребёнка,
второй говорит ему
первому:
«Я люблю
его так же, как и ты»
то есть я люблю этого человека так же, как любишь его ты], и я тоже жду рождения сына у этого человека, и даю обет назирут, если этому человеку действительно будет дарован сын.
И мы заключаем:
вопрос остаётся открытым,
то есть это сомнение не разрешено.
Мишна:
Сказавший: а.
«Я буду назиром
б.
и
буду
назиром
также
когда у меня родится сын».
И
начал отсчитывать свой срок
тот, который он принял на себя независимо от сына],
а затем у него родился сын,
то он
сначала завершает
сначала
свой
срок назирут
,
поскольку принял его прежде, приносит все жертвоприношения и сбривает волосы.
А затем отсчитывает
второй срок назирут
своего сына.
А если он сказал: а.
«Я буду назиром
к
огда у меня родится сын
б.
и назиром
сейчас» —
начал отсчитывать свой срок, а затем —
до того как завершил отсчёт своего срока —
у него родился сын,
то он
оставляет
назирут
свой
посередине,
и отсчитывает срок своего сына,
поскольку тот был принят прежде его собственного срока и потому должен отсчитываться сразу после рождения сына,
а затем завершает свой срок.
Гемара:
Гемара:
Рава задал вопрос:
а. Если
человек сказал: «
Я назир
Я буду назиром
то есть приму обычный назирут продолжительностью тридцать дней]
через двадцать дней, а с этого момента — сто дней»,
что это означает
: начнётся ли соблюдение назирута продолжительностью сто дней с этого момента, а через двадцать дней оно прервётся из-за второго назирута, который он сначала принял на себя, или назирут продолжительностью сто дней вступит в силу только после соблюдения второго назирута? Скажем ли мы:
«Поскольку эти сто дней не могут завершиться за эти двадцать дней»
то есть поскольку назирут продолжительностью сто дней не заканчивается в течение этих двадцати дней, предшествующих началу второго назирута], а значит, тогда ему придётся прервать свой назирут и соблюдать второй назирут, который он прямо принял через двадцать дней, то следует сказать —
что
назирут продолжительностью сто дней не вступил в силу
с этого момента, поскольку, по-видимому, этот человек не намеревался прерывать свой назирут, а затем снова завершать его после соблюдения второго назирута; его намерение состояло в том, чтобы первые двадцать дней остались свободными от назирута.
Или, возможно:
«Поскольку у него есть
определённый срок
для роста волос
то есть срок, достаточный для самого короткого назирута, и более того]
в конце
после соблюдения обычного назирута, ведь он принял на себя сто дней, и после него ему останется завершить ещё восемьдесят дней, —
И поэтому
вступает в силу
назирут продолжительностью сто дней с этого момента; через двадцать дней он прервётся и будет соблюдаться второй назирут, а после его завершения он вернётся к завершению назирута продолжительностью сто дней.
Гемара удивляется вопросу Равы:
Неужели Рава сомневается относительно назирута продолжительностью сто дней, когда после второго назирута ему остаётся завершить тридцать дней —
а следовало бы спросить его
о случае, когда сначала он принял на себя
короткий назирут,
то есть обычный назирут продолжительностью тридцать дней, а также второй назирут, начинающийся через двадцать дней? Ведь хотя после возвращения к завершению первого назирута ему не остаётся тридцати дней назирута, всё же можно рассмотреть вопрос: возможно, он намеревался прервать его вторым назирутом.
И мы отвечаем:
он спрашивает об одном случае через другой
то есть в действительности Рава сомневается также относительно короткого назирута, а его вопрос о продолжительном назируте задан в форме «если ты скажешь», исходя из разрешения вопроса о коротком назируте.