Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Назир 13a — Талмуд с русским переводом
или сказал: „Когда у меня будет ребёнок“, а его жена выкинула плод и мы не знаем, был ли это выкидыш или жизнеспособный плод, у которого уже завершились месяцы беременности, он не назорей, даже если…
Оригинальный текст Назир 13a
אמר: "הריני נזיר כשיהיה לי בן", או שאמר "כשיהיה לי ולד", ו
הפילה אשתו
ואין אנו יודעים אם נפל היה או בן קיימא שכבר כלו לו חדשיו
אינו נזיר
, אפילו מספק, ובגמרא יתבאר הטעם.
רבי שמעון אומר
: ספק נזיר הוא, היות ואפשר שהיה בן קיימא, וצריך לנהוג נזירות מספק -
וטוב לו שיתנה ו
יאמר
בתחילת הנהגת הנזירות:
"
אם היה בן קיימא הרי אני נזיר חובה
לקיים נדרי -
ואם לאו
שלא היה בן קיימא -
הרי אני נזיר
ל
נדבה
"; שאם לא יעשה כן, כיון שחיוב נזירותו הוא מספק, הרי שאת קרבנותיו בסוף נזירותו לא יוכל להביא, כי שמא חולין בעזרה הם, ונמצא שיהא אסור לעולם ביין תגלחת וטומאה; אבל עכשיו שהתנה, הרי בין כך ובין כך נזיר הוא לחובה או לנדבה.
ואם אחר שהפילה
חזרה
אשתו
וילדה
מהריון אחר,
הרי זה נזיר
מחמת הלידה הזאת, כי כוונתו היתה שיהא נזיר כאשר תהא "לידה וד אית".
רבי שמעון אומר
: הרי הוא נזיר רק מספק, כי שמא היה הולד בהריון הראשון בן קיימא, והוא הרי לא אמר שיהיה נזיר אלא פעם אחת וכבר סיים נזירותו כשנהג בנזירות מספק בפעם הראשונה; ולכן:
ינהג עכשיו נזירות שניה, וטוב לו שיתנה ו
יאמר: אם
היה
הראשון בן קיימא
, הרי ניהוג הנזירות
הראשון
ל
חובה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
נדבה
.
ואם לאו
שלא היה הראשון בן קיימא - הרי ניהוג הנזירות
הראשון
הוא ל
נדבה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
חובה
.
גמרא:
שנינו במשנה: הריני נזיר לכשיהיה לי בן ונולד לו בן הרי זה נזיר:
תמהה הגמרא:
האי מאי למימרא
, מה באה פיסקא זו להשמיענו, והרי פשיטא היא!?
ומשנינן: לא נצרכה פיסקא זו אלא
משום
ה
סיפא
ששנינו: אם נולד לו "
בת טומטום ואנדוגינוס אינו נזיר
".
ואכתי מקשינן: והרי אף הסיפא
פשיטא
ואין צריך לשנותה!?
ומשנינן:
מהו דתימא
, אם לא שהשמיעתנו המשנה, הייתי אומר: כי מה שאמר "בן" - "
לכשאבנה
"
הוא דקאמר
ועל דרך הכתוב: "ותלד על ברכי ואבנה גם אנכי ממנה" ואף הבת [או הטומטום והאנדרוגינוס] בכלל -
לפיכך
קא משמע לן
משנתנו -
דלא
, אלא "בן" ממש הוא דקאמר.
שנינו במשנה:
ואם אמר
"
כשאראה לי ולד
", אפילו נולד לו בת טומטום ואנדרוגינוס, הרי זה נזיר:
ומקשינן:
פשיטא!?
ומפרשינן:
מהו דתימא
אם לא שהשמיעתנו משנתנו -
ולד דחשיב ביני אינשי בעינן
[צריך שיהיה ולד החשוב בין אנשים] ולא בת, וכל שכן טומטום או אנדרוגינוס.
קא משמע לן!
שנינו במשנה:
הפילה אשתו אינו נזיר
:
ומפרשת הגמרא:
מאן קתני לה
, מי הוא התנא הסובר כן, שאף על פי שיש ספק אם נתקיימו דבריו מכל מקום אינו נזיר?
רבי יהודה דכרי הוא
, רבי יהודה המובא בברייתא של "כרי" היא.
דתניא: [בברייתא, הובאה לעיל ח א]: "הריני נזיר על מנת שיהא בכרי זה מאה כור, והלך ומצאו שנגנב או שאבד וכו', רבי יהודה מתיר שספק נזירות להקל".
כי היות ונזירות מספק חמורה לו מנזירות ודאית, כי אם ייטמא הרי אין לו תקנה, כי שמא אינו נזיר, ואינו יכול להביא אשם נזיר טמא מספק כי שמא חולין בעזרה הוא, ויצטרך לנהוג בנזירות כל ימי חייו; לכן סברא היא ד"לא מחית איניש נפשיה לספיקא" [אין אדם מכניס את עצמו למצב של ספק נזיר], ולא היתה כוונתו להיות נזיר אלא אם כן יתברר שאכן היה בכרי מאה כור.
ואף בנידון משנתנו, כיון שספקו חמור מודאו "לא מחית איניש נפשיה לספיקא", ואם הפילה ואינו יודע אם בן קיימא הוא, אינו אפילו ספק נזיר לדעת רבי יהודה.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר, יאמר
: "
אם היה בן קיימא, הריני נזיר חובה, ואם לאו, הריני נזיר נדבה
":
א. אשה היולדת תאומים, בידוע שטיפה אחת היתה ונחלקה לשתים.
ב. אשה היולדת תאומים בזה אחר זה ביום אחד, האחד ספק אם בן קיימא הוא או נפל שלא כלו לו חדשיו, והשני בר קיימא הוא, הוכחה גדולה היא שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים; ומכל מקום ודאי אינו, משום שיתכן הדבר, שמחצית הטיפה נקלטה יומיים או שלשה לפני המחצית השניה, והולד האחד כלו לו חדשיו, ואילו השני לא כלו לו חדשיו.
בעא מיניה רבי אבא מרב הונא
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהיה לי בן
והיו לאשתו תאומים בבטנה,
והפילה אשתו
ולד אחד זכר, והוא ספק אם כלו לו חדשיו או לא כלו לו חדשיו.
והפריש
בעלה
קרבן
לנזירותו, שהיה חושב כי הוא נזיר -
ומכיון שהפילה אשתו, הרי דינו של הקרבן אליבא דרבי שמעון שהוא קדוש מספק, ואילו לדעתו של רבי יהודה חולין הוא, שהרי הקדשו בטעות היה -
ו
שוב
חזרה
אשתו
וילדה
בו ביום את הולד השני [ואפילו ילדה בת שהיא אינה מחייבת בנזירות כיון שתלה נזירותו בבן], באופן שאין להסתפק בו אם כלו לו חדשיו -
מהו
שנאמר: היות וילדה ולד שני שודאי כלו לו חדשיו, הרי לנו הוכחה גדולה שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים, ואם כן נתחייב האב בנזירות מכח ההפלה הראשונה, ונתקדש הקרבן כדינו? ויתבאר יותר בהמשך הגמרא.
שואלת הגמרא:
אליבא דמאן
רבי שמעון או רבי יהודה - נסתפק רבי אבא?
אי אליבא דרבי שמעון
-
מאי תיבעי ליה
לרבי אבא, ומה יש להסתפק בדבר!? והרי ודאי שקדוש הקרבן מספק, ואפילו לא ילדה ולד שני, ד
הא אמר רבי שמעון: ספק נזירות להחמיר
.
שמא תאמר: כיון שיש לנו הוכחה שאף הראשון בן קיימא הוא, אם כן יהא הקרבן קדוש בתורת ודאי, זה אינו, שהרי מכל מקום אין כאן ודאות גמורה שהראשון בן קיימא הוא, כי שמא נקלט מחצית הזרע שנים או שלשה ימים לפני המחצית השניה, ונמצא שלאחד כלו לו חדשיו, ואילו לשני לא כלו לו חדשיו.
ואם כן לדעת רבי שמעון אין מקום לספיקו של רבי אבא.
ואלא אליבא דרבי יהודה, דאמר
: "
ספק נזירות להקל
" הוא שנסתפק רבי אבא:
מאי?
קדוש
הוא הקרבן מספק היות ויש לנו הוכחה גדולה שבן קיימא היה ונתחייב בנזירות ונתקדש קרבנו,
או לא קדוש
כלל, היות ואף שיש לנו הוכחה גדולה שאכן בן קיימא הוא, מכל מקום כיון שמידי ספק לא יצא אין הוא חייב בנזירות, שאין דעת הנוזר על הספק כלל, ויצא קרבנו לחולין שהרי הקדש בטעות היה. ומפרשת הגמרא:
מאי נפקא מינה
בספיקו של רבי אבא?
לגיזתו ולעבוד בו
, שאם קדוש הוא הרי הוא אסור בגיזה ועבודה, ואם אינו קדוש הרי הוא מותר.
ומסקינן:
תיקו!
בעא
מיניה בן רחומי מאביי
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהא לי בן, ושמע חבירו ואמר
"
ועלי
" -
מהו
כוונתו ודינו של השומע? שהרי דבריו יכולים להתפרש בשני אופנים:
האחד: אף אני נזיר כשיהיה "לך" בן.
השני: אף אני נזיר כשיהיה "לי" בן.
האם "ועלי"
אדיבוריה
של ראשון הוא ד
משמע
, והיינו שקיבל על עצמו את כל תוכן דיבורו של חבירו, ואם כן יהיה אף הוא נזיר כשיולד לחבירו בן.
או אגופיה
של שני
משמע
, כלומר: תלה את נזירותו בבן שיהיה לו עצמו, ולכשיוולד לו בן אז יהיה נזיר.
ו
אם תמצי לומר
דכשאמר "ועלי" ודאי
אגופיה משמע
והוא נזיר כשיהיה לו עצמו בן - הרי שעדיין יש להסתפק: באופן ש
אמר
הראשון: "
הריני נזיר לכשיהא לי בן
",
ושמע חבירו ואמר
"
ואני
" -
מהו?
האם אף שאמר "ואני"
אנפשיה קאמר
, שיהיה נזיר כשיהיה לו עצמו בן.
או דילמא
כיון שאמר "ואני",
הכי קאמר
השני:
רחימנא לך כוותיך
[אוהבך אני כמותך] ושמח בשמחתך, ואף אני מקבל עלי נזירות לכשתזכה לבן?
ו
אם תמצי לומר
שודאי כוונתו באומרו "ואני" - שיהיה נזיר כשיהיה לחבירו בן ולא לעצמו בן, כי
כל באנפיה
[כל בפניו של המיועד להיות אב]
כסיפא ליה מילתא
[מתבייש הוא בדבר] שלא לעשות לחבירו נחת רוח ולהראות לו שהוא חפץ בטובתו, וודאי שנתכוין לקבל על עצמו נזירות לכשיזכה חבירו לבן ולא הוא -
Русский перевод
или сказал: „Когда у меня будет ребёнок“, а
его жена выкинула плод
и мы не знаем, был ли это выкидыш или жизнеспособный плод, у которого уже завершились месяцы беременности,
он не назорей,
даже если дело сомнительно; причина будет разъяснена в Гемаре.
Рабби Шимон говорит:
Он является сомнительным назореем, поскольку, возможно, это был жизнеспособный сын, и поэтому он должен соблюдать назорейство из сомнения —
И лучше ему сделать условие и
сказать
в начале соблюдения назорейства: «
Если это был жизнеспособный сын, то я назорей по обязанности
для исполнения моего обета;
а если нет
— если он не был жизнеспособным, —
то я назорей
по
добровольному обету».
Ведь если он не сделает этого, то поскольку его обязанность соблюдать назорейство основана на сомнении, он не сможет в конце назорейства принести жертвоприношения: возможно, это будничное мясо во Дворе Храма. В результате ему навсегда будет запрещено пить вино, стричься и оскверняться. Но теперь, поскольку он сделал условие, в любом случае он является назореем — либо по обязанности, либо добровольно.
Если же после того, как произошёл выкидыш,
его жена снова
его жена
родила
от другой беременности,
то он назорей
из-за этих родов, поскольку он имел в виду, что станет назореем после «несомненных родов».
Рабби Шимон говорит:
Он является назореем только из сомнения, поскольку, возможно, плод от первой беременности был жизнеспособным; а он ведь сказал, что станет назореем лишь один раз, и уже завершил своё назорейство, соблюдая его из сомнения в первый раз. Поэтому:
Теперь он должен соблюдать второе назорейство, и лучше ему сделать условие и
сказать: если
был
первый плод был жизнеспособным,
то соблюдение
первого
назoрейства было
обязательным, а это
, которое я соблюдаю теперь, будет
добровольным.
А если нет
— если первый плод не был жизнеспособным, — то соблюдение
первого
назoрейства было
добровольным, а это
, которое я соблюдаю теперь, будет
обязательным.
Гемара:
Мы учили в Мишне: «Когда у меня будет сын, я назорей; и у него родился сын — он назорей»:
Гемара удивляется:
что это означает?
Что сообщает нам этот отрывок? Ведь это само собой разумеется!?
И мы отвечаем: этот отрывок необходим лишь
из-за
заключительной части,
где мы учили: если у него родилась
девочка, тумтум или андрогин, он не назорей.
Но мы всё ещё возражаем: ведь и заключительная часть
очевидна
и не нуждается в том, чтобы её преподавали!?
И мы отвечаем:
можно было бы сказать, что если бы Мишна не сообщила нам этого, я сказал бы: когда он сказал «сын»,
он имел в виду «
чтобы я стал отцом» —
именно это он сказал,
как сказано в Писании: «И пусть она родит на мои колени, и я также стану отцом от неё», — и тогда также девочка [а тем более тумтум или андрогин] входит в это условие,
Поэтому
Мишна сообщает нам
наша Мишна —
что нет
— он сказал именно «сын».
Мы учили в Мишне:
«А если он сказал „
когда у меня будет ребёнок“,
то даже если у него родилась девочка, тумтум или андрогин, он становится назореем»:
И мы возражаем:
это очевидно!?
И объясняем:
можно было бы сказать,
что если бы Мишна не сообщила нам, то
нам нужен ребёнок, считающийся таковым среди людей
— [то есть должен быть значимый среди людей ребёнок], а не девочка, и тем более не тумтум или андрогин.
Мишна сообщает нам это!
Мы учили в Мишне:
«Если его жена выкинула плод, он не назорей»:
Гемара объясняет:
какой таннай это утверждает?
Кто придерживается мнения, что, хотя существует сомнение, исполнились ли его слова, он всё же не становится назореем?
Это рабби Йеуда из барайты о зернохранилище
— тот самый рабби Йеуда, который упоминается в барайте о зернохранилище.
Ибо было сказано [в барайте, приведённой выше, на 8а]: «Если человек сказал: „Я назорей при условии, что в этом зернохранилище будет сто коров“, а затем пошёл и обнаружил, что зернохранилище украдено или пропало и тому подобное, — рабби Йеуда разрешает, поскольку в случае сомнительного назорейства следует придерживаться облегчения».
Поскольку назорейство из сомнения тяжелее для него, чем несомненное назорейство: если он осквернится, у него не будет возможности исправить положение, ведь, возможно, он вообще не назорей; он не может из сомнения принести жертву за осквернившегося назорея, поскольку, возможно, это будничное мясо во Дворе Храма, и ему придётся соблюдать назорейство всю жизнь. Поэтому разумно сказать, что «человек не вводит себя в сомнительное положение» [то есть не принимает на себя сомнительное назорейство], и он намеревался стать назореем только в том случае, если выяснится, что в зернохранилище действительно было сто коров.
Так же и в случае нашей Мишны: поскольку сомнительное назорейство тяжелее несомненного, «человек не вводит себя в сомнительное положение», и если его жена выкинула плод, а он не знает, был ли тот жизнеспособным, то, согласно рабби Йеуде, он даже не является сомнительным назореем.
Мы учили в Мишне:
«Рабби Шимон говорит: пусть скажет: „
Если это был жизнеспособный сын, то я назорей по обязанности, а если нет, то я назорей добровольно“»:
а. Женщина, родившая близнецов, заведомо зачала одну каплю семени, которая разделилась надвое.
б. Если женщина родила в один день, одного за другим, двух близнецов, и относительно одного из них сомнительно, был ли он жизнеспособным или же это был выкидыш, у которого ещё не завершились месяцы беременности, тогда рождение второго, безусловно жизнеспособного, является сильным доказательством того, что и у первого завершились месяцы беременности, поскольку это была одна капля, разделившаяся надвое. Однако полной уверенности нет, поскольку возможно, что одна половина капли была зачата за два или три дня до второй половины: тогда у одного ребёнка месяцы беременности завершились, а у другого — нет.
Рабби Абба задал вопрос Раву Гуне:
Если человек сказал:
«Когда у меня будет сын, я назорей»,
а в утробе его жены были близнецы,
и его жена выкинула
одного мужского плода, относительно которого сомнительно, завершились ли у него месяцы беременности или нет.
И он отделил
муж
жертвоприношение
для своего назорейства, полагая, что является назореем,
а поскольку его жена выкинула плод, то, согласно рабби Шимону, жертвоприношение имеет святость из сомнения, тогда как, согласно рабби Йеуде, оно является будничным, поскольку было освящено по ошибке,
и
затем
снова
его жена
родила
в тот же день второго ребёнка [даже если она родила девочку, которая не делает человека обязанным в назорействе, поскольку он связал своё назорейство с сыном], так что относительно него нет сомнения, завершились ли у него месяцы беременности.
Что
следует сказать: поскольку второй ребёнок родился заведомо после завершения месяцев беременности, это является для нас сильным доказательством того, что и у первого завершились месяцы беременности, поскольку это была одна капля, разделившаяся надвое; если так, отец стал обязан соблюдать назорейство из-за первого выкидыша, и жертвоприношение приобрело святость надлежащим образом? Более подробное объяснение будет дано далее в Гемаре.
Гемара спрашивает: по мнению кого — рабби Шимона или рабби Йеуды — рабби Абба задал этот вопрос?
Если по мнению рабби Шимона,
что же ему спрашивать?
Что здесь вообще остаётся сомнительного!? Ведь очевидно, что жертвоприношение свято из сомнения, даже если второй ребёнок не родился, поскольку
рабби Шимон сказал: в случае сомнительного назорейства следует придерживаться строгости.
Можно было бы сказать: поскольку у нас есть доказательство того, что первый ребёнок также был жизнеспособным, жертвоприношение должно приобрести святость как несомненное. Но это не так: всё равно нет полной уверенности, что первый ребёнок был жизнеспособным, поскольку, возможно, половина семени была зачата за два или три дня до второй половины, и тогда у одного ребёнка месяцы беременности завершились, а у другого — нет.
Следовательно, согласно рабби Шимону, в вопросе рабби Аббы нет места сомнению.
Но если по мнению рабби Йеуды, который сказал: «
в случае сомнительного назорейства следует придерживаться облегчения», — именно об этом спрашивал рабби Абба:
Что же?
Свято ли жертвоприношение из сомнения, поскольку у нас есть сильное доказательство того, что плод был жизнеспособным, отец стал обязан соблюдать назорейство и его жертвоприношение приобрело святость,
или вовсе не свято,
поскольку, хотя у нас есть сильное доказательство того, что плод действительно был жизнеспособным, всё же сомнение не устранено; он не обязан соблюдать назорейство, поскольку назорей не имел в виду сомнительный случай, и его жертвоприношение стало будничным, ведь было освящено по ошибке.
Гемара объясняет:
какова практическая разница
в сомнении рабби Аббы?
Для стрижки его шерсти и работы на нём — если оно свято, то запрещено стричь его шерсть и работать на нём, а если оно не свято, то это разрешено. И делаем вывод: тейку!
какое практическое следствие
имеет сомнение раби Аббы?
Спросил
Бен Рехуми у Аббая:
И делаем вывод:
Если человек сказал:
«Когда у меня будет сын, я назорей», и его товарищ услышал это и сказал: «
И я», —
что
имеются в виду и каков закон для того, кто это услышал? Ведь его слова можно истолковать двояко:
Первое: «И я назорей, когда у тебя будет сын».
Второе: «И я назорей, когда у меня будет сын».
Означают ли слова «и я»
смысл сказанного первым: он принял на себя всё содержание слов товарища, и тогда также станет назореем, когда у его товарища родится сын,
или смысл относится к нему самому
— ко второму,
то есть он связал своё назорейство с сыном, который будет у него самого, и станет назореем, когда у него родится сын
?
И
если допустить, что, когда он сказал «и я»,
это, несомненно, относится к нему самому, то есть он станет назореем, когда у него самого будет сын, всё ещё остаётся вопрос: если первый
сказал: «
Когда у меня будет сын, я назорей»,
а его товарищ услышал это и сказал: «
И я», —
что это означает?
Означает ли сказанное им «и я»
смысл, относящийся к нему самому, то есть он станет назореем, когда у него самого будет сын,
или, возможно, поскольку он сказал «и я», второй имел в виду следующее:
«Я люблю тебя так же, как ты»
[то есть: «Я люблю тебя так же, как ты любишь меня] и радуюсь твоей радости; также и я принимаю на себя назорейство, когда у тебя родится сын»?
И
если допустить, что, безусловно, когда он говорит «и я», он имеет в виду, что станет назореем, когда у его товарища будет сын, а не когда сын будет у него самого, поскольку
всякий, находящийся перед лицом
того, кому предназначено стать отцом,
испытывает неловкость
[то есть ему неловко не доставить товарищу удовольствие и не показать, что он желает ему добра], и, конечно, он имел в виду принять на себя назорейство, когда сын родится у его товарища, а не у него, —
говорит о себе
— что он будет назореем, когда у него самого будет сын.
Или, возможно,
поскольку он сказал «и я»,
вот что он сказал
второй:
«Я люблю тебя, как самого себя»
я люблю тебя как самого себя] и радуюсь твоей радости, и также принимаю на себя назейство, когда ты удостоишься сына?
И
если ты скажешь,
что, произнося «и я» — он наверняка имел в виду, что будет назореем, когда у его товарища будет сын, а не когда у него самого будет сын, поскольку
всякий перед лицом
[всякий перед лицом того, кому предстоит стать отцом]
стыдится этого
[он стесняется этого], чтобы не доставить своему товарищу удовольствия и не показать ему, что желает ему добра; и наверняка он имел в виду принять на себя назейство, когда его товарищ удостоится сына, а не он сам —