Моэд Катан 6a — Талмуд с русским переводом

И всё же возражаем:

но

предположим обратное:

возможно,

нечистота находилась

внутри,

в центре поля,

а деревья

снаружи,

вокруг поля, и место нечистоты не распахивали, а пахали только рядом с деревьями.

И отвечаем:

деревья были посажены беспорядочно. Деревья стояли не только вдоль границ, но были посажены без какого-либо порядка по всему полю, и ради них требовалось вспахать всё поле. Поэтому всё поле разрешается обследовать с помощью продувания, поскольку деревья свидетельствуют о том, что потерянная в нём могила была распахана.

То есть деревья стоят не только вокруг границ, а посажены без порядка по всему полю, и ради них необходимо вспахать всё поле. Поэтому всё оно разрешено посредством раздувания, поскольку деревья доказывают, что могила, которая затерялась в нём, была вспахана.

Или, если хочешь, скажи иначе:

поскольку всё поле было обозначено,

ведь мы уже сказали

выше:

не отдаляют обозначение от места нечистоты,

чтобы

не выводить земли Эрец-Исраэль из сельскохозяйственного использования,

значит, нечистота неизбежно находится на всей территории поля.

Именно поэтому оно считается полем, в котором распахана могила: поскольку деревья находятся рядом с нечистотой, очевидно, что ради них это место было распахано и место могилы распространилось на всю эту область.

В барайте, приведённой выше в Тосефте, сказано:

Рабби Йеуда говорит: только если там есть старец или ученик, поскольку не все

разбираются в этом вопросе.

Сказал Абайе: отсюда следует

из того, что сказано «не все разбираются», а для свидетельства о том, что здесь была могила, требуется знаток Торы:

если в городе есть знаток Торы,

то есть ученик-мудрец, находящийся в городе, —

всё

всё происходящее и совершающееся

в городе

лежит на нём,

то есть на нём лежит ответственность знать обо всём и действовать.

Сказал рав Йеуда: если нашли один камень,

один,

обозначенный

известью,

нечистым является только место под ним,

поскольку, так как камень возвышается над землёй, можно было установить обозначение на самом месте нечистоты: человек, приближающийся к камню, увидит обозначение прежде, чем подойдёт к нему.

А то, что мы говорим: обозначение устанавливают рядом с нечистотой, чтобы чистые предметы не осквернились, если человек его не заметит, — это относится к случаю, когда обозначение наносят непосредственно на землю.

А если нашли

два

обозначенных камня,

если есть известь

на земле

между ними,

то и место

между ними нечисто,

поскольку всё это обозначение.

А если между ними нет извести,

то нечисто только место под ними, а

между ними чисто.

И несмотря на то, что между ними нет пашни,

то есть между ними никогда не пахали, место между ними чисто, если там нет извести.

И возражаем:

но ведь сказано

в Тосефте:

если нашли один обозначенный камень — место под ним нечисто.

Если нашли

два, если между ними есть распаханное место — между ними чисто .

А если нет,

то есть между ними не пахали,

между ними нечисто,

даже если между ними нет извести: поскольку обозначение нанесено с двух сторон, он не позаботился обозначить также середину.

Мы видим, что только потому, что между ними есть пашня, мы говорим: «между ними чисто», — и это противоречит мнению рава Йеуды!

И отвечаем:

сказал Рав Папа: здесь,

в Тосефте, где сказано, что даже при отсутствии извести между камнями пространство между ними нечисто, речь идёт о случае,

когда известь была вылита на верхушки

камней

и стекала,

то есть известь разделялась

в обе стороны.

Поэтому только

если между ними есть пашня, между ними

чисто,

поскольку

можно предположить: известь отслоилась из-за пахоты,

то есть известь отслоилась вследствие пахоты, произведённой между камнями, и именно эта известь упала между ними; следовательно, она не является обозначением нечистоты.

Но

если нет,

то есть между камнями не пахали, —

известь между ними — это та самая известь!

Она оказалась между камнями из-за обозначения нечистоты,

и

поэтому пространство между ними

нечисто.

А рав Йеуда говорит о случае, когда между камнями вообще не было извести, поэтому пространство между ними чисто.

Сказал рав Аси:

если нашли только

одну обозначенную границу —

она нечиста, а всё поле целиком чисто,

поскольку не отдаляют обозначение от места нечистоты.

И если нашли

две

обозначенные границы —

они нечисты, а всё поле целиком чисто.

И так же, если нашли

три

обозначенные границы,

они нечисты, а всё поле целиком чисто.

Но если нашли поле, у которого все

четыре

границы обозначены,

они чисты,

поскольку обозначение установлено рядом с нечистотой, а не на ней,

и

если бы

всё поле целиком было нечисто,

то именно поэтому были обозначены все его границы.

Причина же, по которой всё поле нечисто, а мы не говорим, что обозначившие отступили от нечистоты и потому края поля чисты, состоит в следующем:

ведь учил господин: не отдаляют обозначение от места нечистоты, чтобы не выводить земли Эрец-Исраэль из сельскохозяйственного использования.

Мы учили в Мишне:

и выходят также из-за килаим.

И возражаем:

но

разве

из-за килаим

выходят в Хол hа-Моэд?

И приводим противоречие,

из того, что мы учили в трактате Шкалим, где для выхода с этой целью установили другой срок.

В первый день месяца адар —

оповещают о шекелях.

Бейт-дин объявляет, чтобы люди приносили шекели в Храм для общественных жертвоприношений.

А о килаим

то есть бейт-дин объявляет, чтобы их вырывали, поскольку к этому времени ростки уже немного подрастают и становится заметно, где находятся килаим.

В пятнадцатый день этого месяца,

то есть адара, —

читают свиток в городах, окружённых стеной

со времён Йегошуа бин Нуна.

И выходят расчищать дороги и ремонтировать улицы,

поскольку сезон дождей закончился и начинают готовиться к приходу паломников.

И проверять микваот,

чтобы в них не стало меньше установленного объёма, а также очищать их от зимней грязи.

И выполняют все общественные нужды.

И обозначают могилы.

И выходят из-за килаим.

Получается, что уже пятнадцатого адара их вырывают; зачем же снова выходить из-за них в Хол hа-Моэд? [

Вопрос Гемары относится к килаим, которые уже были вырваны, поскольку остальные общественные нужды, ремонт дорог и микваот за это время могут снова прийти в негодность. Поэтому в Хол hа-Моэд ими занимаются снова — Раши.]

И отвечаем:

Рабби Элазар и Рабби Йоси бар Ханина

разошлись во мнениях относительно ответа на этот вопрос:

Один сказал: здесь,

то есть выходят пятнадцатого адара, —

ранний посев,

который вырастает раньше,

а здесь,

то есть выходят в Хол hа-Моэд, —

поздний посев,

который вырастает позже.

А другой сказал: здесь,

то есть выходят пятнадцатого адара, —

из-за зерновых,

которые созревают раньше овощей,

а здесь,

то есть выходят в Хол hа-Моэд, —

из-за овощей,

которые растут в период Песаха.

Сказал рав Аси от имени Рабби Йоханана:

то, что мы учили: выходят только в адар и нисан, —

сказано лишь о случае, когда ростки не видны

до этого времени.

Но если ростки видны, выходят из-за них,

даже до установленных сроков — в адаре и нисане.

Гемара разъясняет:

чем отличается

то, что именно

в Хол hа-Моэд выходят,

ведь уже в начале нисана ростки становятся заметными?

Сказал Рабби Яаков от имени Рабби Йоханана: из-за оплаты труда,

поскольку бейт-дину нужно нанимать рабочих. Предпочтительно нанимать их в Хол hа-Моэд, поскольку

они уступают нам в цене,

то есть в это время нет другой работы, и из-за отсутствия спроса рабочих можно нанять дёшево.

Сказал рав Звид, а некоторые говорят — рав Машаршия: отсюда

следует,

поскольку нам требуется нанимать для бейт-дина рабочих дёшево, что

когда мы выдаём им плату

за вырывание килаим,

мы выдаём её из средств храмовой казны,

и поэтому необходимо экономить средства посвящённого имущества.

Если ты предположишь, что мы выплачиваем им из их средств,

то есть всякий, у кого обнаружены килаим, должен оплачивать работу рабочих, выкорчёвывающих их —

какое нам до них дело?!

И нам не следует заботиться о деньгах грешников, но посланцы выйдут в будни, а владельцы килаим —

сколько бы ни потребовали

рабочие, будут вынуждены

заплатить им!

И

что касается того, что нам нужно выкорчёвывать килаим —

до какой степени

такова мера, при которой килаим, смешавшись, запрещают поле?