Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Менахот 97a — Талмуд с русским переводом
Б. Разве при покрытии также самих  бортиков [край вокруг стола] действует сказанное: покрытие отменяет его, или даже если бортики не были покрыты? И сказал…
Оригинальный текст Менахот 97a
ב. האם
בשחיפה
גם
את
לבזבזין
[שפה מסביב לשולחן] הוא שאמרו: ציפוי מבטלו,
או
אפילו
בשלא חיפה את לבזבזין?
ואמר ליה
רבי יוחנן לריש לקיש:
לא שנא ציפוי עומד ולא שנא ציפוי שאינו עומד, לא שנא חיפה את לבזבזין ולא שנא לא חיפה
את
לבזבזין
, בכל אופן הולכים אחר הציפוי -
ואם כן תיקשי: תיפוק ליה בשולחן שאינו כלי עץ, שהוא מיטמא אפילו אם היה עשוי לנחת, משום שמצופה היה זהב!?
וכי תימא: עצי שיטים
שמהם היה עשוי השולחן -
חשיבי ולא בטלי
אגב ציפוים -
אכתי תיקשי:
הניחא לריש לקיש
שחילק בזה, וכ
דאמר
:
לא שנו
שהציפוי מבטל את הכלי -
אלא בכלי אכסלגוס
[שם מקום]
הבאים ממדינת הים
שאינם חשובים, ובטלים אגב ציפויים,
אבל כלי מסמס חשיבי ולא בטלי
אגב ציפוים.
אלא לרבי יוחנן, דאמר: כלי מסמס נמי בטלי
אגב ציפוים ואף שחשובים הם,
מאי איכא למימר
גבי שולחן, למה לא יתבטל שמו ככלי עץ, ויהיה לו דין כלי מתכת על ידי הציפוי!?
ומשנינן:
שאני שולחן דרחמנא קרייה
"
עץ
", ולכן דין כלי עץ לו, ואף שהיה מצופה זהב -
שנאמר
[יחזקאל מא כב]: "
המזבח
כלומר, השולחן העומד כנגד המזבח -
עץ שלש אמות גבוה
,
ארכו שתים אמות, ומקצעותיו לו
[כלומר, מרובע היה],
וארכו וקירותיו עץ, וידבר אלי זה השולחן
אשר לפני ה
'", הרי שהשולחן נקרא עץ.
ואגב שהובא הפסוק, מפרשת אותו הגמרא; ומקשה:
פתח
הכתוב
במזבח, וסיים בשולחן!?
רבי יוחנן ורבי אלעזר דאמרי תרוייהו
, פירשו שניהם את הכתוב:
בזמן שבית המקדש קיים מזבח מכפר על אדם, ועכשיו שאין בית המקדש קיים, שולחנו של אדם
שהוא נותן עליו פרוסה לעני -
מכפר
עליו
.
שנינו במשנה:
ארבע סניפין של זהב היו שם
ועשרים ושמונה קנים:
שואלת הגמרא:
מנא הני מילי
[מה הוא המקור לסניפין ולקנים]?
אמר רב קטינא: אמר קרא
[שמות כה כט] בפרשת עשיית השולחן: "
ועשית קערותיו וכפותיו וקשותיו ומנקיותיו
אשר יוסך בהן, זהב טהור תעשה אותם":
"
קערותיו
"
אלו דפוסין
שעורכים לשים ואופים בהם, כמבואר בתחילת הפרק.
"
כפותיו
":
אלו בזיכין
שמשימים בהם את הלבונה.
"
קשותיו
":
אלו סניפין
.
"
ומנקיותיו
":
אלו קנים
, שמנקים את הלחם מעיפוש.
"
אשר יוסך בהם
": הם הקשוות
שמסככין
בהן
בקנים שעליהם -
אתהלחם
, שהריעל הלחם היו מניחים את הקנים.
מותיב רבא
ממשנתנו על מה ששנינו בברייתא שהקנים הם כלי השולחן מן התורה: הרי שנינו במשנתנו:
לא סידור הקנים ולא נטילתן, דוחות את השבת; ואי סלקא דעתך
סידור קנים
דאורייתא
הוא,
אמאי אין דוחות את השבת!?
הדר אמר רבא
, חזר בו רבא מקושייתו, ואמר:
לאו מילתא הוא דאמרי
[אין ממש בדברים שאמרתי],
ד
הא
תנן
במשנתנו:
כלל אמר רבי עקיבא: כל מלאכה שאפשר לה לעשותה מערב שבת
[או במוצאי שבת],
אינו דוחה את השבת; ו
אם כן
הני
סידור הקנים וסילוקן -
נמי
, אינו דוחה את השבת כיון ד
אפשר דלא דחי עלייהו
את ה
שבת;
שהרי:
טעמא מאי
אמרה תורה ליתן קנים בין לחם ללחם, כדי
דלא ליעפש לחם
, והרי
בכי האי שיעורא לא מיעפש
, בשיעור מעט זה - של סוף השבת הראשונה ותחילת השבת השניה - לא יתעפש הלחם אף אם לא יהיו הקנים מסודרים תחתיו, ולכך אין דוחה סלוק הקנים וסידורם את השבת.
ו
כדתניא: כיצד הוא עושה
:
בסילוק הלחם:
נכנס מערב שבת ושומטן
לקנים
ומניחן לארכו של שולחן
.
ו
בסידור הלחם:
במוצאי שבת
לאחר שסידר את הלחם בשבת -
נכנס
להיכל,
ומגביה ראשיה של חלה
אחת
ומכניס קנה
תחתיה, וחוזר ומגביה ראשיה של חלה ומכניס קנה תחתיה
, וכל זה כדי שיהא הלחם עומד תמיד בסידורו על השולחן.
עוד מפרשת הברייתא את חלוקת עשרים ושמונה הקנים, שהם ארבע עשרה לכל מערכת:
ארבע חלות
אמצעיות שבכל סדר -
צריכות שלשה שלשה קנים
תחת כל חלה.
החלה
העליונה אינה צריכה אלא שנים
מתחתיה,
לפי אין עליה משאוי
, ואין הקנים נושאים אלא אותה.
התחתונה אינה צריכה
קנים
כל עיקר
מתחתיה,
לפי שמונחת על טהרו של שולחן
המצופה זהב, ואינה מתעפשת; נמצאו ארבעה עשר קנים לכל מערכת.
תנן התם
במסכת כלים יז י:
רבי מאיר אומר: כל אמות שהיו במקדש
, כלומר מידות "אמה או אמות" שנזכרו ביחס למקדש או למשכן היו אמות
בינוניות
, היינו: אמה בת ששה טפחים;
חוץ ממזבח הזהב
שהיה אמה על אמה והאמה בת חמשה טפחים היא.
והקרן
של מזבח החיצון, והם ארבעה אבנים אמה על אמה בגובה אמה לפינות מזבח העולה, ויתבאר בהמשך הגמרא איזו אמה היתה באמה בת חמשה.
והסובב והיסוד
של המזבח החיצון, ויתבאר יותר בגמרא בהמשך הענין.
רבי יהודה אומר
:
אמת בנין
כגון חומת הבית ומזבח החיצון - היתה באמה בת
ששה טפחים
.
ושל כלים
ארון ושולחן ומזבח הזהב - באמה בת
חמשה
טפחים.
אמר רבי יוחנן: ושניהם
רבי מאיר ורבי יהודה -
מקרא אחד
ביחזקאל מג
דרשו
: שנאמר: "
ואלה מדות המזבח
[מזבח החיצון]
באמות
[כאלו, שכל]
אמה
[בינונית מחזיקה]
אמה וטופח
[של אמות אלו; כלומר, באמה בת חמשה טפחים, שהאמה הבינונית היא אמה וטופח מאמה זו] -
Русский перевод
Б. Разве
при покрытии
также
самих 
бортиков [край вокруг стола] действует сказанное: покрытие отменяет его,
или
даже
если
бортики не были покрыты?
И сказал ему
рабби Йоханану Реш Лакиш:
Безразлично, прочно ли покрытие или непрочно; безразлично, покрыты ли бортики или не покрыты
сами
бортики,
во всяком случае, определяющим является покрытие.
Но тогда возникает вопрос: в случае стола следовало бы сказать, что он не является деревянным сосудом, который приобретает нечистоту даже будучи предназначенным для неподвижного размещения, поскольку он был покрыт золотом?!
А если скажешь: акациевые деревья —
из которых был сделан стол —
имеют самостоятельное значение и не аннулируются
из-за покрытия,
всё же возникает вопрос:
хорошо это объясняется с точки зрения Реш Лакиша,
который проводил здесь различие, как
сказал:
Сказано это —
что покрытие аннулирует сосуд —
только о сосуде из аксельгос [название местности]
[название места]
привозимом из-за моря,
который не имеет самостоятельного значения и аннулируется из-за покрытия,
но сосуд из самсама имеет самостоятельное значение и не аннулируется
из-за покрытия.
Но что можно сказать согласно рабби Йоханану, который сказал: сосуд из самсама также аннулируется
из-за покрытия, хотя он имеет самостоятельное значение?
Что можно ответить
относительно стола? Почему его название не аннулируется, как название деревянного сосуда, и благодаря покрытию он не получает статуса металлического сосуда?!
И отвечаем:
стол отличается тем, что Милосердный назвал его
«деревом»,
поэтому он имеет статус деревянного сосуда, несмотря на золотое покрытие.
Как сказано [Йехезкель 41:22]: «
[Йехезкель 41:22]: «
Жертвенник —
то есть стол, находящийся напротив жертвенника —
дерево высотой три локтя,
длина его — два локтя, и углы его принадлежат ему [то есть он был квадратным],
[то есть он был квадратным],
длина его и стены его — дерево, и он сказал мне: это стол, который перед
Г-сподом» —
следовательно, стол назван деревом.
А поскольку был приведён этот стих, Гемара истолковывает его и возражает:
начал
стих
с жертвенника, а закончил столом?!
Рабби Йоханан и рабби Элазар сказали оба,
истолковывая стих следующим образом:
когда Храм существует, жертвенник искупает человека, а теперь, когда Храма нет, стол человека —
на который он кладёт кусок хлеба бедняку —
искупает
его.
Мы учили в Мишне:
там были четыре золотых ответвления
и двадцать восемь шестов.
Гемара спрашивает:
откуда это следует [каков источник для ответвлений и шестов]?
[каков источник для стоек и тростинок]?
Рав Кетина сказал: стих говорит
[Шмот 25:29], в разделе об изготовлении стола: «
И сделай его чаши, его ковши, его трубки и его опоры,
для покрытия ими; из чистого золота сделай их»: «
Его чаши» —
это формы,
в которых раскладывали тесто и выпекали его, как объяснено в начале этой главы. «
Его ковши»:
это миски,
в которые помещали ладан. «
Его трубки»:
это ответвления. «
И его опоры»:
это шесты,
которые предохраняют хлеб от плесени. «
Которыми покрывают»:
это трубки,
которые покрывают
ими —
шестами, на которые они опираются, —
хлеб,
поскольку над хлебом клали шесты.
Рава возразил
на основании нашей Мишны против сказанного в барайте, что шесты являются принадлежностями стола по Торе: ведь в нашей Мишне сказано:
«Ни раскладывание шестов, ни их снятие не отодвигают Шабат; а если предположить
что раскладывание шестов
предписано Торой,
то
почему же оно не отодвигает Шабат?!»
Затем Рава сказал,
отказавшись от своего возражения:
«Сказанное мною не имеет основания
[в моих словах нет смысла],
поскольку
это
мы учили
в нашей Мишне:
Рабби Акива установил правило: всякая работа, которую можно выполнить накануне Шабата
[или после Шабата],
не отодвигает Шабат; и
если так,
эти —
раскладывание и снятие шестов —
тоже
не отодвигают Шабат, поскольку
можно не отодвигать из-за них
сам
Шабат
; ведь
в чём причина того, что Тора велела помещать шесты между хлебами? Для того
чтобы
хлеб не заплесневел,
но
при таком коротком промежутке он не заплесневеет: за столь малый срок — от конца первого Шабата до начала второго — хлеб не заплесневеет, даже если шесты не будут разложены под ним; поэтому снятие и раскладывание шестов не отодвигают Шабат».
И
как сказано в барайте: как он поступает:
При снятии хлеба:
он входит накануне Шабата и вынимает
шесты
и кладёт их вдоль стола.
А
при раскладывании хлеба:
после Шабата —
после того как в Шабат разложили хлеб —
он входит
в Святилище,
приподнимает один край лепёшки
одной
и вводит шест
под неё; затем снова приподнимает край лепёшки и вводит под неё шест,
чтобы хлеб постоянно оставался разложенным на столе по всем правилам.
Барайта далее разбирает распределение двадцати восьми тростинок — по четырнадцать для каждого ряда:
четыре халы —
средние в каждом ряду —
требуют по три тростинки
под каждой халой.
Хлеб
Верхняя хала требует только двух
под собой,
поскольку на ней нет ноши,
и тростинки поддерживают только её.
Нижняя хала вообще не требует
тростинок
нисколько
под собой,
поскольку лежит на чистой поверхности стола,
покрытого золотом, и не плесневеет. Таким образом, для каждого ряда получалось по четырнадцать тростинок.
Там учили
в трактате Келим, 17:10:
Рабби Меир говорит: все локти, которые были в Храме,
то есть меры «локоть» или «локти», упомянутые применительно к Храму или Мишкану, были
средними,
то есть локоть состоял из шести тефахов;
кроме золотого жертвенника,
который имел размер один локоть на один локоть, причём этот локоть состоял из пяти тефахов.
А роговые выступы
внешнего жертвенника — это четыре камня размером один локоть на один локоть и высотой в один локоть, расположенные по углам жертвенника всесожжения; далее в Гемаре будет разъяснено, какой именно локоть имеется в виду — локоть из пяти тефахов.
А обход и основание
внешнего жертвенника — далее, по ходу изложения, это будет подробнее разъяснено в Гемаре.
Рабби Йеуда говорит:
Строительный локоть —
например, при измерении стены здания и внешнего жертвенника — состоял из
шести тефахов.
А для утвари —
Ковчега, стола и золотого жертвенника — использовался локоть из
пяти
тефахов.
Рабби Йоханан сказал: и оба они —
Рабби Меир и Рабби Йеуда —
истолковали один и тот же стих
из книги Йехезкеля, 43,
следующим образом:
как сказано: «
Вот размеры жертвенника
внешнего жертвенника
в локтях
то есть таким образом, что каждый
локоть
средний локоть содержит
локоть и тефах
из этих локтей; то есть при измерении локтем из пяти тефахов средний локоть равен локтю и ещё одному тефаху от этого локтя» —