Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Менахот 87a — Талмуд с русским переводом
Не приносят вино из горлышка бочки, потому что  мука [белизна вина] в горлышке бочки. И не из нижней части бочки из-за осадка опускающегося на дно бочки…
Оригинальный текст Менахот 87a
אינו מביא
יין
מפיה
של החבית,
מפני
הקמחין
[לובן היין] שבפי החבית.
ולא משוליה
של החבית
מפני השמרים
היורדים לתחתית החבית.
אלא מביא משלישה
של החבית
ומאמצעה
, כלומר, נוקב החבית באמצע שליש האמצעי של חבית, ועושה שם ברז ומשם מוציא את היין.
כיצד הוא בודק
אם יוצאים שמרים עם היין:
הגזבר יושב והקנה
[אמת המידה]
בידו
, ואחר מוציא יין מן הברז -
וכאשר
זרק
היין את
הגיר
, כלומר, כאשר מתחילים לצאת שמרים עם היין -
הקיש
הגזבר
בקנה
שבידו על החבית, לרמז למוציא היין שיסגור את ברז החבית.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר
: סולת שהתליעה ושעלתה בה אבק, או יין
שיש בו קמחין
-
פסול; שנאמר
:
[במדבר כט ט] "
תמימים יהיו לכם
.
ומנחתם
[סולת בלולה בשמן] ", ולמדנו מסמיכות הכתובים שאף המנחה תהיה תמימה.
ונאמר: [במדבר כח לא] "
תמימים יהיו לכם ונסכיהם
", ללמד שאף הנסכים יהיו תמימים.
גמרא:
שנינו במשנה:
אין מביאין לא מתוק ולא
מבושל ולא מעושן, ואם הביא פסול
:
ומקשינן:
והא אמרת רישא אין מביאין את הליסטיון
שהוא יין הבא מענבים שנתמתקו בשמש -
ואםהביא כשר
, הרי שהיין המתוק כשר בדיעבד!?
אמר
תירץ
רבינא
:
כרוך
במשנתנו את דין הליסטיון עם דין היין המתוק
ותני
[ותשנה] על שניהם "ואם הביא פסול".
רב אשי אמר
תירץ:
אכן חלוק הליסטיון שהוא בא מענבים שנתמתקו בשמש, מיין שהוא בא מפירות שהם מתוקים בעצמותם:
חוליא דשימשא לא מאיס
[מתיקות מחמת השמש אינה מאוסה], אבל
חוליא דפירא מאיס
[מתיקות מהפירות עצמם, מאוסה הוא].
שנינו במשנה:
אין מביאין ישן, דברי רבי; וחכמים מכשירין
:
אמר
פירש
חזקיה
:
מאי טעמא דרבי
שהוא פוסל את היין הישן? משום ד
אמר קרא
[במדבר כח יד]: "ונסכיהם... ורביעית ההין
לכבש יין
", הוקש יין לכבש לומר לך:
מה כבש
אינו כשר אלא כשהוא
בן שנתו
[בתוך שנה],
אף יין
אינו כשר אלא
בן שנתו
.
ומקשינן:
אי
הכי אף אנו נאמר:
מה כבש בן שתי שנים
[לאחר שעברה שנתו הראשונה]
פסול, אף יין בן שתי שנים, פסול
אפילו בדיעבד!?
וכי תימא הכי נמי
, שמא תאמר: אכן כשאמר רבי שאין מביאין יין ישן, היינו לפוסלו אפילו בדיעבד; כך הרי אי אפשר לומר, שהרי
והתניא
:
יין בן שתי שנים לא יביא, ואם הביא כשר;
ו
מאן שמעת ליה דאמר
יין ישן
לא יביא
הלוא
רבי
הוא,
וקאמר
רבי
אם הביא כשר
בדיעבד; ואם כן תיקשי: אם מכבש למדנוהו, ייפסל אפילו בדיעבד, ככבש!?
אלא אמר רבא: היינו טעמא דרבי
הפוסל לכתחילה יין ישן, משום
דכתיב
[משלי כג לא]:
"
אל תרא יין כי יתאדם
, כי יתן בכוס עינו יתהלך במישרים", [אל תתן בו עיניך, שכל המרבה שכרות, כל עבירות דומות לו למישור, כל הדרכים ישרים בעיניו] ", הרי שהיין האדום מובחר הוא, ואילו יין ישן משעברה שנתו שוב אינו אדום כל כך.
שנינו במשנה:
אין מביאין לא מן הדליות
אלא מן הרגליות, ומן הכרמים העבודין:
תנא
בברייתא המפרשת את דין משנתו שהצריכה להביא יין מכרמים עבודים:
כרמים העבודים פעמיים בשנה
.
רב יוסף הוה ליה קרנא דפרדיסא דרפיק ביה טפי ריפקא ועבד חמרא דדרי מיא על חד תרין
[היתה לו לרב יוסף חלקת פרדס, שהיה חופרו הרבה - היינו שתי פעמים בשנה - והיה אותו כרם עושה יין מובחר כל כך, שהיו מוזגים אותו במים כפולים מאשר סתם יין].
שנינו במשנה:
לא היו כונסין אותן בחצבין גדולים
, אלא בחביות קטנות:
תנא
בברייתא לפרש מה הן חביות קטנות:
חביות כדות
[חביות קטנות ככדים]
לודיות ובינוניות
, כלומר, כדים בינוניים של לוד.
ו
אין מניחין אותן שתים שתים
זו ליד זו, שמא תתקלקל אחת ותריח חברתה הימנה ותתקלקל אף היא -
אלא אחת אחת
היו מניחים אותן.
שנינו במשנה:
כיצד הוא בודק, הגזבר יושב והקנה בידו, זרק הגיר והקיש בקנה
:
תנא
בברייתא המפרשת את דין המשנה:
זרק הגיר של שמרים
, אז ה
גזבר הקיש בקנה
, וכאשר נתבאר במשנה.
ומקשינן:
ולימא ליה מימר
[יאמר הגזבר] ולמה היה צריך לרמז על ידי הקשה בקנה!?
ומשנינן:
מסייע ליה
משנתנו
לרבי יוחנן, דאמר רבי יוחנן
:
כשם שהדיבור יפה לבשמים, כך דיבור רע ליין
. ולכן לא היה מדבר הגזבר כשחבית היין פתוחה לפניו.
שנינו במשנה:
רבי יוסי בר רבי יהודה אומר
, יין שיש בו קמחין פסול:
בעי
נסתפק
רבא
:
הקדישו
ליין שיש בו קמחים - לנסכים,
מהו שילקה עליו משום
מקדיש
בעל מום
למזבח?
וצדדי הספק הם:
כיון ד
יין זה
פסול
הוא, אם כן
כבעל מום דמי
, ולוקה עליו משום מקדיש בעל מום למזבח -
או דלמא: אין בעל מום אלא בבהמה
.
ומסקינן:
תיקו!
תנו רבנן
:
אלים
לקרבנות היו מביאים
ממואב
שהם המובחרים ביותר,
כבשים
היו מביאים
מחברון, עגלים
היו מביאים
מ
ה
שרון, גוזלות
[תורים ובני יונה] היו מביאים
מהר המלך
.
רבי יהודה אומר
:
מביאין כבשים שגבהן כרחבן
, כלומר, שיהיו רחבים מרוב שמנם.
אמר רבא בר רב שילא: מאי טעמא דרבי יהודה?
משום
דכתיב
[ישעיה ל כג]:
"ונתן מטר זרעך אשר תזרע את האדמה ולחם תבואת האדמה והיה דשן ושמן [עד ש]
ירעה מקנך ביום ההוא כר נרחב
[עד שיהיו הרכרים - כבשים - שמנים ורחבים] ". הרי שהרחבים מובחרים הם.
כתיב
[ישעיה סב]: "למען ציון לא אחשה ולמען ירושלים לא אשקוט, עד יצא כנוגה צדקה וישועתה כלפיד יבער... לא יאמר לך עוד עזובה ולארצך לא יאמר עוד שממה...
כי יבעל בחור בתולה יבעלוך בניך ומשוש חתן על כלה ישיש עליך אלהיך.
על חומותיך ירושלים הפקדתי שומרים
[הפקדתי מלאכים המזכירים את ה' על חורבנה]
כל היום וכל הלילה תמיד לא יחשו המזכירים את ה
'
אל דמי לכם
. ואל תתנו דמי לו, עד יכונן ועד ישים את ירושלים תהלה בארץ".
מאי אמרי
המזכירים את ה' שהכתוב אומר שלא יחשו?
הכי אמר רבא בר רב שילא
:
אומרים היו "
אתה תקום תרחם ציון
כי עת לחננה כי בא מועד".
רב נחמן בר יצחק אמר
:
כך היו אומרים "
בונה ירושלים ה
' נדחי ישראל יכנס".
מוסיפה הגמרא לבאר:
ומעיקרא מאי הוו אמרי
[וקודם החורבן מה היו אומרים]?
אמר רבא בר רב שילא
:
כך היו אומרים: "
כי בחר ה
'
בציון אוה למושב לו
".
הדרן עלך פרק כל קרבנות הצבור
--- title: "חברותא - מנחות — פרק עשירי - שתי מדות" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02367.html#HtmpReportNum0010L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0010L5" --- פרק עשירי - שתי מדות
Оригинал главы פרק עשירי - שתי מדות
מתניתין:
שתי מדות של יבש
, מידות המיועדות למדוד בהם דבר יבש
היו במקדש
:
אחת המכילה
עשרון
, ובה היה מודד עשרון סולת לכל המנחות,
ו
אחת המכילה
חצי עשרון
לחביתי כהן גדול, וכפי שיתבאר כל זה בהמשך המשנה.
רבי מאיר אומר
:
אחת המכילה
עשרון
, ועוד אחת המכילה
עשרון
, ובברייתא בגמרא יתבאר מה היה החילוק ביניהו ולמה היו משמשות
; ו
עוד מידה של
חצי עשרון
לחביתי כהן גדול.
מידת ה"
עשרון
",
מה היה משמש?
שבו היה מודד
עשרונות סולת
לכל המנחות
.
ו
לא היה מודד: לא ב
מידה המכילה
שלשה
עשרונות בשביל מנחת נסכים
לפר, ו
אף
לא ב
מידה
של שנים לאיל
שמנחת נסכיו היא שתי עשרונות,
אלא מודדן
"
עשרונות
", כלומר, היה מודד שלש פעמים במידת עשרון לפר, ושתי פעמים במידת עשרון למנחת נסכי האיל.
\- "
חצי עשרון
" -
מה היה משמש?
שבו היה מודד חביתי כהן גדול
["מנחת חביתין"]:
מחצה
עשרון
בבקר
וממנה עושה שש חלות,
ומחצה
עשרון
בין הערבים
שהיה עושה ממנה שש חלות, וכמאמר הכתוב [ויקרא ו]: זה קרבן אהרן ובניו אשר יקריבו לה'... עשירית האיפה סולת מנחה תמיד, מחציתה בבוקר ומחציתה בערב".
גמרא:
שנינו במשנה: רבי מאיר אומר: עשרון, עשרון, וחצי עשרון:
תניא: היה רבי מאיר אומר: מה תלמוד לומר
[במדבר כח כט; וכט י]: "
עשרון עשרון לכבש האחד
", למה נכפלה תיבת עשרון?
"
מלמד ששתי
מידות של
עשרונות היו במקדש
:
אחד
קטן שהיה
גדוש
על שפתו,
ואחד
גדול יותר - שהיה
מחוק
.
גדוש
מה היה משמש?
שבו היה מודד
עשרון
לכל המנחות
.
Русский перевод
Не приносят
вино
из
горлышка бочки,
потому что 
мука
[белизна вина] в горлышке бочки.
И не из нижней части
бочки
из-за осадка
опускающегося на дно бочки.
А приносят из одной трети
бочки
и из её середины,
то есть пробивают бочку посередине средней трети бочки, устанавливают там кран и оттуда выпускают вино.
Как проверяют,
не выходит ли осадок вместе с вином:
Кладовщик сидит, а мерная трость
[мерная мера]
у него
, а другой выпускает вино из крана —
и когда
когда
вино
выбрасывает осадок,
то есть когда осадок начинает выходить вместе с вином —
кладовщик стучит
кладовщик
тростью
которая у него в руке, по бочке, чтобы дать выпускающему вино знак закрыть кран бочки.
Рабби Йоси, сын рабби Йехуды, говорит:
мука, заведшаяся в
муке и покрывшаяся пылью, или вино,
в котором есть мука, —
непригодны; ибо сказано:
«Без порока должны быть они для вас
и их хлебное приношение
[мука, смешанная с маслом]» [Бемидбар 29:9]. Из сопоставления этих стихов мы учим, что и хлебное приношение должно быть без порока.
И сказано: [Бемидбар 28:31]
«Без порока должны быть они для вас и их возлияния»,
чтобы научить, что и возлияния должны быть без порока.
Гемара:
Мы учили в Мишне:
не приносят ни подслащённое, ни
варёное, ни копчёное, а если принёс — непригодно:
И возражаем:
Но разве ты не сказал в начале: не приносят «листион»
— вино из винограда, подслащённого на солнце, —
а если принёс — пригодно
, то есть подслащённое вино задним числом пригодно?!
Сказал
объясняя
Равина:
Соедини
в нашей Мишне постановление о «листионе» с постановлением о подслащённом вине
и учи
[и прочти] применительно к обоим: «а если принёс — непригодно».
Рав Аши сказал
Рав Аши сказал
: действительно, «листион», происходящий из винограда, подслащённого на солнце, отличается от вина, происходящего из плодов, сладких от природы:
сладость от солнца не отвратительна,
[подслащённость, вызванная солнцем, не отвратительна], однако
сладость плода отвратительна
[подслащённость, исходящая от самих плодов, отвратительна].
Мы учили в Мишне:
не приносят выдержанное вино — слова рабби, а мудрецы считают его пригодным:
Сказал
объяснил
Хизкия:
Какова причина рабби,
который считает старое вино непригодным? Потому что
сказал стих [Бемидбар 28:14]: «И их возлияния... четверть гина
для ягнёнка — вино».
Вино уподоблено ягнёнку, чтобы сказать тебе:
как ягнёнок
пригоден лишь тогда, когда он
однолетний
[моложе года],
так и вино
пригодно лишь тогда, когда оно
однолетнее
.
И возражаем:
Если
так, скажем также:
как двухлетний ягнёнок
[после того как истёк его первый год]
непригоден, так двухлетнее вино непригодно
даже задним числом?!
А если скажешь: так оно и есть,
то есть, возможно, когда рабби сказал, что старое вино не приносят, он имел в виду, что оно непригодно даже задним числом, — так сказать нельзя, поскольку
ведь была приведена барайта:
«Двухлетнее вино не следует приносить, но если принёс — пригодно»;
и
кто, по-твоему, сказал
о старом вине, что
не следует приносить,
если не
рабби
?
А рабби говорит
рабби
: если принёс — пригодно
задним числом. Итак, возникает возражение: если мы узнали это из закона о ягнёнке, оно должно быть непригодно даже задним числом, как ягнёнок?!
Но сказал Рава: вот причина рабби,
считающего старое вино непригодным для принесения изначально:
ибо написано [Мишлей 23:31]:
[Мишлей 23:31]: «
«Не смотри на вино, как оно краснеет,
как оно в чаше играет и искрится» [не обращай на него внимания: всякого, кто предаётся пьянству, все проступки представляются ему прямыми, и все дороги кажутся ему ровными]. Отсюда следует, что красное вино считается лучшим, тогда как старое вино после того, как ему исполнился год, уже не столь красное.
Мы учили в Мишне:
не приносят из лоз,
а только из виноградников, обработанных:
Таннай
в барайте, разъясняющей постановление Мишны, требующее приносить вино из обработанных виноградников:
виноградники, обрабатываемые дважды в год.
У Рава Йосефа был участок виноградника, который он вспахивал особенно тщательно и получал вино, разбавляемое водой в пропорции один к двум
[у Рава Йосефа был участок виноградника,
который он часто вспахивал — то есть дважды в год, — и этот виноградник давал настолько качественное вино, что его разбавляли вдвое большим количеством воды, чем обычное вино].
Мы учили в Мишне:
не собирали их в больших кувшинах,
а в маленьких бочках:
Таннай
в барайте, разъясняя, что такое маленькие бочки:
кувшины-кадот
[маленькие бочки, подобные кувшинам]
лудийские и средние, то есть средние кувшины из Лода.
И
не ставили их по две
рядом друг с другом, чтобы, если одна испортится, её запах не испортил соседнюю и та тоже не испортилась, —
а по одной
их ставили.
Мы учили в Мишне:
«Как проверяют? Кладовщик сидит, а мерная трость у него в руке; когда выбрасывает осадок, он стучит тростью»:
Таннай
в барайте, разъясняя постановление Мишны:
когда выбрасывается осадок,
тогда
кладовщик стучит тростью,
как было разъяснено в Мишне.
И возражаем:
Почему бы ему не сказать
[кладовщик мог бы сказать] — зачем ему было подавать знак стуком трости?!
И отвечаем:
Это поддерживает
нашу Мишну
учение рабби Йоханана, который сказал:
Как речь полезна для благовоний, так дурная речь вредна для вина.
Поэтому кладовщик не разговаривал, когда перед ним была открыта бочка с вином.
Мы учили в Мишне:
рабби Йоси, сын рабби Йехуды, говорит,
что вино, в котором есть мука, непригодно:
Спросил
не находя решения
Рава:
Если он посвятил его
— вино, в котором есть мука, — для возлияний,
подлежит ли он наказанию за
посвящение
имеющего порок
для жертвенника?
Суть сомнения такова:
Поскольку
это вино
непригодно, значит,
оно
подобно имеющему порок,
и он подлежит наказанию за посвящение имеющего порок для жертвенника —
или, возможно: имеющим порок бывает только животное.
Подводит итог:
тейку!
Мудрецы учили:
Баранов
для жертвоприношений приносили
из Моава
как самых лучших;
ягнят
приносили
из Хеврона, телят
приносили
из
Шарона, птенцов
[горлиц и голубей] приносили
из
Царской горы.
Рабби Йехуда говорит:
Приносят ягнят, высота которых равна ширине,
то есть настолько упитанных, что из-за жира они широки.
Сказал Рава, сын Равы Шилы: какова причина рабби Йехуды?
Потому что
написано [Йешаягу 30:23]:
[Йешая 30]: «И даст дождь твоему семени, которым ты засеваешь землю, и хлеб урожая земли; и он будет тучным и маслянистым, пока
«И даст Он дождь твоему посеву, которым ты засеешь землю, и хлеб, урожай земли будет тучным и маслянистым,
и будет пастись твой скот в тот день на широком пастбище
[пока овцы — ягнята — не станут тучными и широкими]». Отсюда следует, что широкие считаются лучшими.
Написано [Йешаягу 62]: «Ради Циона не умолкну и ради Иерусалима не успокоюсь, пока не выйдет, подобно сиянию, её праведность, а её спасение — как пылающий факел... Не будут больше называть тебя “оставленной”, а твою землю не будут больше называть “опустошённой”...
[Йешая 62]: «Ради Циона не умолкну и ради Иерусалима не успокоюсь, пока не выйдет, как сияние, его праведность и его спасение — как горящий факел... Не будут более называть тебя “оставленная”, и твою землю не будут более называть “опустошённая”...
Ибо как юноша сочетается с девственницей, так сочетаются с тобой твои сыновья, и как радуется жених о невесте, так будет радоваться о тебе твой Бог».
На стенах твоих, Иерусалим, Я поставил стражей
[поставил ангелов, напоминающих Всевышнему о его разрушении],
весь день и всю ночь постоянно не будут молчать напоминающие Всевышнему
: «Не умолкайте
. И не давайте Ему покоя, пока Он не восстановит и не сделает Иерусалим славой на земле».
Что они говорят,
стражи, напоминающие Всевышнему, о которых сказано, что они не будут молчать?
Вот что сказал Рава, сын Равы Шилы:
Они говорили:
«Ты встанешь и сжалишься над Ционом,
ибо время помиловать его, ибо настал срок».
Рав Нахман, сын Ицхака, сказал:
Так они говорили:
«Строящий Иерусалим, Всевышний,
изгнанников Израиля соберёт».
Гемара продолжает разъяснять:
«А вначале что они говорили
[что они говорили до разрушения]?
Сказал Рава, сын Равы Шилы:
Так они говорили: «
Ибо избрал Всевышний
Цион, возжелал его для обитания».
Завершили мы трактат «Менахот», раздел «Все общественные жертвоприношения»
Мишна:
В Храме были
две меры для сухих веществ —
меры, предназначенные для отмеривания сухих веществ:
Одна, вмещавшая
иссарон,
которым отмеривали иссароны тонкой муки для всех מנחות,
и
другая, вмещавшая
пол-иссарона
для хлебов первосвященника, как будет разъяснено далее в Мишне.
Рабби Меир говорит:
Одна, вмещавшая
иссарон,
и ещё одна, вмещавшая
иссарон,
а в барайте в Гемаре будет разъяснено, в чём состояло различие между ними и для чего они предназначались,
а
также ещё одна мера
пол-иссарона
для хлебов первосвященника.
Мера
«иссарон» —
для чего служила?
Ею отмеривали
иссароны тонкой муки
для всех מנחות.
И
не отмеривали — ни
мерой вместимостью
три
иссарона для хлебного приношения возлияний,
для быка, и
также
не
мерой
два иссарона для барана,
поскольку его хлебное приношение возлияний составляло два иссарона,
а отмеривали их
иссаронами,
то есть трижды отмеривали мерой иссарона для быка и дважды — мерой иссарона для хлебного приношения возлияний барана. \-
«Пол-иссарона» —
для чего служило?
Им отмеривали хлебы первосвященника [«
хлебное приношение на сковороде»]:
половину
иссарона
утром,
из неё делали шесть хлебов,
а половину
иссарона
между вечерними жертвоприношениями,
и из неё делал шесть хлебов, согласно сказанному в стихе [Ваикра 6]: «Это приношение Аарона и сыновей его, которое они принесут Всевышнему… десятую часть эфы тонкой муки, постоянное хлебное приношение; половину его утром и половину его вечером».
А. В Гемаре разъяснено, что сначала он приносил целый иссарон, а затем разделял его мерой в пол-иссарона ; смотри в сугии выше, на 8а, освящал ли он тонкую муку полным исароном или также половинами. см. обсуждение в Гемаре выше, на 8а, освящал ли он муку целым иссароном или также половинами. Б. Из простого смысла слов Мишны прямо следует, что один пол-иссарона он приносил утром, а второй пол-иссарона — между вечерними жертвоприношениями. ; из каждой половины исарона месит шесть хлебов, всего получается двенадцать хлебов. И каждый из них изготовлялся отдельно. Затем каждый хлеб делит на две части приблизительно, чтобы принести половину утром и половину вечером» из этого следует, что, хотя муку разделяли на две половины, это разделение не было разделением на утро и вечер: каждый пол-иссарона предназначался и для утра, и для вечера ; и это не соответствует простому смыслу слов Мишны. и это не соответствует простому смыслу Мишны. Равад действительно возразил на слова Рамбама «затем каждый хлеб делил на две части»: «Мы этого не слышали, и этому нет основания ни в одном месте: чтобы делили каждый хлеб. Напротив, шесть хлебов утром и шесть между вечерними жертвоприношениями» в простом понимании слова Равада «этому нет основания» относятся к словам Рамбама о разделении каждого хлеба на две части: получается, что один пол-иссарона предназначался одновременно для утра и вечера, и именно это он отрицает . См. также в «Мишне ле-Мелех» ; см. там же; разрешения этому затруднению он не приводит. Гемара:
В Мишне мы учили: «Рабби Меир говорит: иссарон, иссарон и пол-иссарона»:
В барайте учили: рабби Меир говорил: «Что означает сказанное
[Бамидбар, 28:29; 29:10]:
„по иссарону на одного ягнёнка“?
Почему слово «иссарон» повторено?
«Это учит, что две
меры
иссарона были в Храме:
Одна
была меньшей и
наполнялась с горкой
до краёв,
а другая —
была больше и
сровненной.
Мера с горкой
для чего служила?
Ею отмеривали
иссарон
для всех מנחות.