Менахот 75a — Талмуд с русским переводом

Что здесь,

в менахат махават,

наливание масла в сосуд

пред её приготовлением,

так и далее,

в менахат мархешет,

наливание масла в сосуд

пред её приготовлением.

Теперь Гемара разъясняет источник для второго и третьего наливания масла в обеих менахот.

И что далее,

в менахат махават, имеется

наливание

масла

и смешивание,

поскольку Писание говорит: «мука, смешанная с маслом, и налей на неё масла».

Так и здесь,

в менахат мархешет,

наливание и смешивание —

итак, мы узнали о трёх наливаниях масла — как в менахат махават, так и в менахат мархешет.

Мы учили в Мишне:

лепёшки —

смешивают их с маслом; таково мнение рабби.

А мудрецы говорят: мука.

Мудрецы учили:

о менахат махават сказано: «

мука

смешанная»,

это учит,

что

смешивают

менаху с маслом, когда она представляет собой

муку.

Рабби говорит: лепёшки —

смешивают их.

Как сказано

о менахат маафе-танур: «

лепёшки

пресные,

смешанные

с маслом»; из этого следует, что смешивание производится уже после того, как они стали лепёшками, то есть после их выпечки.

Сказали ему

мудрецы:

но ведь

и в

хлебах благодарственного приношения сказано: «

лепёшки

смешанные с маслом»,

а смешать их можно только в виде муки [

это будет разъяснено далее в Гемаре].

Как поступают

с менахат махават и менахат мархешет, согласно мнению мудрецов?

Наливают масло в сосуд до их приготовления [

это первое наливание масла],

и помещают её

на это масло,

а

затем

наливают на неё масло и смешивают, [

это второе наливание масла, то есть «смешивание»],

и замешивают

на тёплой воде,

и выпекают

на махават или в мархешет,

и разламывают её [

разламывают на кусочки],

и наливают на неё [

на менаху после разламывания]

масло [

это третье наливание масла, то есть «наливание»],

и берут комец.

Гемара разъясняет слова барайты:

Рабби говорит: лепёшки смешивают, как сказано: «

лепёшки, смешанные с маслом».

Как поступают

с менахат махават и менахат мархешет согласно мнению рабби?

Наливают масло в сосуд до её приготовления и помещают её

на масло, на муку менахи,

и замешивают

на тёплой воде,

и выпекают

на махават или в мархешет,

и разламывают, наливают на неё масло, смешивают её и снова наливают на неё масло [

это наливание],

и берут комец.

Мы учили в барайте: сказали ему мудрецы: ведь о хлебах благодарственного приношения сказано «лепёшки», и

невозможно

смешать их с маслом уже в виде лепёшек.

В Тосефте разъясняется, что

мудрецы вполне обоснованно сказали это рабби,

поскольку там мы учили: рабби сказал: «Их слова представляются более убедительными, чем мои».

Гемара спрашивает:

в чём это состоит?

Каково было возражение мудрецов и их доказательство из хлебов благодарственного приношения? Почему и в отношении этих хлебов нельзя истолковать Писание согласно словам рабби?

Сказал

то есть объяснил

рабби Шмуэль бар-рав-Ицхак: четверть

лога

масла

только

является

общим количеством для десяти лепёшек и десяти сухарей благодарственного приношения, вместе,

и как же разделить

это малое количество

между столькими лепёшками?!

Ведь закон о лепёшках и сухарях благодарственного приношения таков: приносят пол-лога масла и делят его пополам — половину для десяти лепёшек и десяти сухарей. Количество муки в лепёшках и сухарях составляло семнадцать исаронов без одной трети; после выпечки они сухие и из-за огня впитывают больше масла, а четверти лога масла для них недостаточно.

Мы учили в Мишне:

лепёшки [

маафе-танур]

требуют смешивания, а сухари — смазывания.

Сказали мудрецы в барайте:

Мудрецы учили: только

лепёшки

лепёшки

он делал

смешанными

с маслом до их выпечки [согласно мнению мудрецов].

А сухари не смешивали

с маслом. Их смазывали маслом после выпечки, когда они были целыми, до разламывания.

Можно было бы

сказать:

ведь по каль ва-хомеру

сухари должны быть смешаны с маслом, поскольку

если лепёшки, не требующие смазывания, требуют смешивания,

Писание говорит: «

то сухари, требующие смазывания, тем более должны требовать смешивания.

пресные,

Писание говорит: «

лепёшки

пресные,

смешанные»,

но не сухари, смешанные с маслом.

Барайта разъясняет также:

сухари, смазанные

маслом,

но не лепёшки, смазанные маслом, —

можно было бы

сказать:

ведь по каль ва-хомеру

лепёшки должны быть смазаны, поскольку

если сухари, не требующие смешивания, требуют смазывания,

то лепёшки, требующие смешивания, тем более должны требовать смазывания —

Писание говорит: “сухари, смазанные” [«сухари пресные, смазанные маслом»],

но не лепёшки, смазанные маслом.

— объяснил

Теперь Гемара спрашивает о сказанном нами: лепёшки не требуют смазывания, а сухари не требуют смешивания.

Каков источник этого?

Как мы учим это?! Хотя Писание упоминает смешивание в отношении лепёшек и смазывание в отношении сухарей, можно сказать, что, упомянув смазывание относительно сухарей, Писание тем самым распространило это и на лепёшки. Подобным образом, упомянув смешивание относительно лепёшек, Писание распространило его и на сухари.

Сказал

то есть объяснил

рава:

доказательство состоит в том, что

Писание нигде не уклонилось

ни в одном месте

и не написало бы: «

лепёшки, смазанные, а сухари смешанные», — но повсюду говорится именно о смешивании лепёшек и именно о смазывании сухарей. Поэтому заключи отсюда, что это указано намеренно.

Мы учили в Мишне:

как их смазывают?

В форме буквы «хи».

А остальное съедают

коэны:

что означает “в форме

хи”?

Сказал

то есть объяснил

рав Кахана: в форме греческой буквы хи,

подобно очертанию греческой буквы «хи».

Выше, на 72б, уже упоминалось, что, согласно рабби Шимону, менахат маафе-танур может приноситься тремя способами: либо целиком в виде лепёшек, либо целиком в виде сухарей, либо наполовину лепёшками и наполовину сухарями. Приведённая далее барайта следует мнению рабби Шимона.

Мудрецы учили: таков закон

после помазания лепёшек-лепёшек.

менахи [

менахат маафе-танур],

приносимой наполовину лепёшками и наполовину сухарями:

Приносят лог масла [

это мера масла для исарона, то есть минимального размера менахи],

делят его пополам — половину для лепёшек и половину для сухарей.

Лепёшки смешивают

после смазывания сухарей.

Сухари же смазывают

сначала,

и смазывают сухарь по всей его поверхности,

а не в форме буквы «хи».

Оставшееся масло возвращают к лепёшкам,

для смешивания, производимого после смазывания сухарей.

Рабби Шимон бен-Иеуда от имени рабби Шимона говорит: сухари смазывают

в форме буквы «хи»,

а остальное масло съедают коэны.

Рабби Шимон бен Йеуда говорит от имени рабби Шимона: помазывает в форме хи, а остальное масло съедают коэны, как разъяснено в нашей Мишне. Мишна: Все менахот, приготовляемые в сосуде, включая менахат маафе танур, требуют разламывания [разбивания на кусочки] после их выпекания. Гемара: Гемара разъясняет: относительно того, что сказала Мишна «приготовляемые в сосуде», что исключить,

В другой барайте сказано: сухари

из менахат маафе-танур,

приносимые отдельно:

Приносят лог масла,

смазывают ими и снова смазывают

до тех пор, пока не израсходуется масло, содержащееся в логе.

Это не соответствует тому, что разъяснено в нашей Мишне.

Рабби Шимон бен-Иеуда говорит от имени рабби

Шимона: смазывают в форме буквы «хи»,

а остальное масло съедают коэны,

как разъяснено в нашей Мишне.

Мишна:

Все менахот, приготовляемые в сосуде,

включая менахат маафе-танур,

требуют разламывания [

разламывания на кусочки] после их выпечки.

Гемара:

Гемара разъясняет: слова Мишны «приготовляемые в сосуде» —

что они исключают?

Какие менахот Мишна исключает, указывая, что они не требуют разламывания?

Сказал

Пиреш

рав Папа: чтобы исключить два хлеба и хлеб предложения,

которые выпекаются в печи и не требуют разламывания на части, как объясняется в приведённой вскоре барайте, являющейся источником этого положения.

Уч입니다 наши мудрецы:

написано о минхе, приготовленной на сковороде: «

Разломи её на куски,

и возлей на неё масло,

минха

она». Сказал стих: «минха она» —

чтобы включить все

минхи,

кроме минхи, приготовленной на сковороде,

в обязанность разламывания на куски.

Можно было бы подумать, что я включу

в обязанность разламывания на куски

также

два

хлеба и хлеб предложения?

Стих говорит: «

её» — то есть её, но не другую. И стих пришёл исключить только их, тогда как остальные минхи были включены посредством слов «минха она».

Кроме того, мы истолковываем сказанное в стихе: «

И возлей

на неё

масло, минха

она» — что это пришло

включить

в

обязанность возлияния масла все минхи.

Можно было бы подумать, что я включу также минху, выпеченную в печи

в обязанность возлияния масла?

Стих говорит: «

и возлей

на неё масло» —

чтобы исключить минху, выпеченную в печи, из обязанности возлияния масла, как разъяснялось выше, на странице 62б.

Можно было бы сказать:

я исключу

из второго исключения — «на неё» —

лепёшки

только выпеченной в печи минхи, поскольку они не требуют возлияния масла, так как масло уже было смешано с ними,

но не исключу плоские хлебцы

которые не были смешаны с маслом, —

Стих говорит: «

минха

она» — и это дополнительное исключение, исключающее также плоские хлебцы из обязанности возлияния масла.

И задаём вопрос:

каково основание этого вывода [

как ты учишь отсюда, что следует исключить также плоские хлебцы]?

Ведь

можно сказать, что второе исключение

пришло

исключить минху коэнов,

которая не требует возлияния масла, но не плоские хлебцы!?