Менахот 71b — Талмуд с русским переводом

1.

Разрешают срезать ветви посвящённых деревьев — рожкового и сикоморового,

2.

и проламывают ограды в их садах и виноградниках,

чтобы

кормить стервятников бедняков в годы засухи,

и даже

в Шабат и праздники.

3.

И выделяют пеа для овощей,

хотя по закону они не обязаны этого делать, и это не было угодно мудрецам, поскольку бедняки ели её, не отделив труму и маасрот, как обычную пеа, хотя по закону этого быть не должно, ведь это не пеа.

И

во всех этих случаях

мудрецы возражали им.

И теперь возникает трудность: «Кто говорит: “возражали” и “не возражали”?» Иными словами, поскольку в нашей Мишне относительно складирования снопов перед омером сказано: «и мудрецы не возражали им», получается, что это мнение рабби Йеуды, поскольку именно он разделил поступки жителей Йерихо на те, против которых мудрецы возражали, и те, против которых не возражали, и сказал, что против складирования снопов мудрецы не возражали; рабби Меир же вообще не упоминал о возражении —

И тогда возникает трудность относительно того, что мы учили в начале: «Жнут с согласия мудрецов», поскольку, согласно рабби Йеуде, они жали также без согласия мудрецов?!

И отвечаем:

если уж ты настаиваешь,

полагая, что эта барайта не искажена и рабби Йеуда действительно сказал, что они жали без согласия мудрецов, то возникает трудность:

Разве

шесть

поступков совершили жители Йерихо, как сказано: «Шесть вещей делали жители Йерихо»?! Ведь

семь

вещей

было бы

согласно рабби Йеуде: ведь он добавил к поступкам, против которых мудрецы не возражали, жатву, а кроме того, назвал ещё три поступка, против которых мудрецы возражали. Значит, их было бы семь.

Но исключи отсюда

[убери из слов рабби Йеуды в барайте]

жатву,

и, согласно рабби Йеуде, жатва вообще не входит в число шести, поскольку они жали с согласия мудрецов; в число шести входят только те поступки, которые они совершали без согласия мудрецов —

И тогда вся наша Мишна принадлежит рабби Йеуде.

Мы учили в Мишне:

«Если жнёт на корм и кормит скотину»;

рабби Йеуда сказал: «Когда это так? Когда начал жать до того, как зерно достигло трети зрелости». Рабби Шимон говорит: «Он может жать и кормить даже после того, как зерно достигло трети зрелости».

Гемара приводит Мишну, которая разбирает законы пеа, и истолковывает сказанное там на основании изложенного в нашей Мишне относительно омера:

«Мы учили там»,

то есть в трактате Пеа, 2:1:

«Вот что разделяет

большое поле

в

отношении

пеа:

если одно из этих обстоятельств разделяет поле, оно считается двумя полями, и для каждого из них следует дать отдельную пеа:

Овраг и водосток

[дождевой воды] —

одиночная дорога

[дорога шириной четыре локтя],

и общественная дорога

[дорога шириной шестнадцать локтей] —

и общественная тропа

[очень узкая дорога, занимающаяся хождением многих, но не такая, по которой ездят повозки и лошади]

и постоянная одиночная тропа

[даже]

летом и

даже

в сезон дождей;

если одно из этих обстоятельств разделяет поле —

И незасеянный участок

[часть поля, которая не засеяна],

и вспаханный участок

[часть поля, которая не засеяна, а только вспахана],

и другое семя

[отличающееся] — посеянное в поле, засеянном другим видом».

В отношении всего перечисленного таннаи не расходятся; однако в законе, приведённом далее в Мишне, таннаи расходятся:

«А если жнёт на корм»,

если он сжал часть урожая поля в состоянии шихат, когда зерно ещё не созрело полностью, — даже если скосил его для человека — то и

это разделяет

поле по обе стороны от себя, и когда зерно созреет, он должен дать отдельную пеа с каждой стороны; далее в сугье разъясняется, идёт ли речь о шихате, который ещё не достиг трети зрелости, или также о зерне, достигшем трети зрелости —

Таково мнение рабби Меира.

А мудрецы говорят:

«Если жнёт на корм,

это не разделяет поле, если только он не

также

вспахал

это место; тогда оно подобно вспаханному участку, который разделяет поле. Но если он его не вспахал, жатва шихата считается началом жатвы поля, и когда всё зерно полностью созреет и он его сожнёт, это будет считаться завершением его жатвы, и он даст одну пеа на всё поле».

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:

Рабби Меир

в трактате Пеа, считающий, что жатва шихата не считается жатвой, — то есть даже если зерно достигло трети зрелости, но ещё не созрело полностью, —

Согласно мнению рабби Шимона,

из нашей Мишны, —

сказал

он, что также считает: жатва шихата не считается жатвой, даже если его скосили после того, как зерно достигло трети зрелости —

Ведь

рабби Шимон

сказал

в нашей Мишне:

«Пусть жнёт

шихат до омера

и кормит, даже после того, как оно достигло

зерно

трети зрелости —

Отсюда видно, что он считает

рабби Шимон:

любая

жатва

на корм

— даже если зерно достигло трети зрелости, но ещё не созрело полностью —

не является жатвой,

и поэтому разрешена до омера; то же относится и к разделению поля: жатва шихата не считается началом жатвы поля и потому разделяет поле даже в том случае, если его не вспахали.

Раба сидел и повторял это высказывание

[Раба сидел и повторял это учение от имени рабби Йоханана].

Рав Аха бар Хуна возразил Раве,

приводя возражение против слов рабби Йоханана, считавшего, что жатва на корм не является жатвой согласно рабби Меиру даже после того, как зерно достигло трети зрелости, — из того, что мы учили в Тосефте к трактату Пеа:

«Если саранча съела

часть урожая поля, и этот участок пересекает поле, или

муравьи обгрызли его, или

или

ветер сломал его,

все согласны:

Если

вспахал

это место, оно

разделяет

поле, и оно становится двумя полями; но если

не вспахал, оно не разделяет поле,

поскольку это начало жатвы, даже если не человек его скосил.

Но сказано:

«все согласны» —

кто именно,

то есть о ком барайта вынуждена сказать, что он согласен с этим? Ведь

рабби Меир

— это тот, кто расходится относительно жатвы на корм и считает, что это не жатва; однако здесь он согласен, что это начало жатвы и без вспашки участок не разделяет поле.

И теперь возникает трудность:

Если бы ты сказал, что Мишна

Пеа, где мы учили: «Если жнёт на корм, это разделяет поле», — согласно рабби Меиру — относится только

к случаю, когда зерно не достигло трети зрелости,

а

барайта

Пеа о саранче, в которой сказано:

«Если вспахал — да»

[действительно, участок разделяет поле],

если не вспахал —

не

разделяет поле, относится

к случаю, когда оно уже

достигло

трети зрелости —

то

вполне

понятно различие между ними: жатва зерна, не достигшего трети зрелости, не считается началом жатвы, даже если его скосил человек, и потому разделяет поле; тогда как жатва зерна, достигшего трети зрелости, считается жатвой, даже если она совершена не человеком, и разделяет поле только в том случае, если его вспахали —

Но если ты скажешь

как утверждаешь:

Мишна

Пеа

также

[даже]

относится к случаю, когда зерно достигло трети зрелости,

и всё же рабби Меир считает, что всякая жатва шихата не является жатвой, — тогда возникает трудность:

Теперь, и тем более там — «Если жнёт на корм, это разделяет поле» —

—

ведь это жатва человеком,

её совершил человек, и тем более логично было бы сказать, что это начало жатвы; однако

рабби Меир сказал, что жатва

шихата

не называется жатвой —

здесь,

в барайте о саранче и муравьях, где жатва совершена не человеком,

тем более

если они съели зерно в состоянии шихат, это не начало жатвы, и по закону поле должно разделяться?!

Но

вследствие этой трудности Гемара объясняет мнение рабби Меира иначе:

Рабби Меир,

сказавший: «Если жнёт на корм, это разделяет поле», — а именно в случае, когда зерно не достигло трети зрелости, как было разъяснено, — говорил это не согласно мнению рабби Шимона, а, напротив,

согласно мнению рабби Йеуды

из нашей Мишны —

он сказал это, поскольку

рабби Йеуда в нашей Мишне говорит:

«Когда

разрешается жать шихат?

Когда начал до того, как зерно достигло трети зрелости»,

поскольку жатва шихата, не достигшего трети зрелости, не считается жатвой,

но если начал после того, как зерно достигло трети зрелости, запрещено;

поскольку жатва шихата считается жатвой, если зерно уже достигло трети зрелости —

И рабби Меир, различающий при жатве шихата между зерном, не достигшим трети зрелости, и зерном, достигшим трети зрелости, высказал это также согласно мнению рабби Йеуды.

Возражаем:

Допустим, мы слышали от рабби Йеуды

что жатва шихата, когда зерно не достигло трети зрелости, не является жатвой, — только в случае, когда его скосили

для скотины,

о чём идёт речь в нашей Мишне, как мы учили: «Если жнёт на корм и кормит скотину» —

Но если шихат скосили

для человека

[чтобы приготовить из него קליות], как говорил рабби Меир,

кто

слышал от него

что жатва шихата не считается жатвой?!

Ведь если так,

если сказать, что рабби Йеуда в нашей Мишне не различает между жатвой для человека и жатвой для скотины и расходится в этом с первым таннаем, разрешившим только жатву шихата для скотины, —

Итак,

получаются

в нашей Мишне

три мнения таннаев

[три позиции таннаев] —

а. Первый таннай разрешил жатву шихата только тогда, когда его жнут, чтобы кормить скотину, как мы учили: «Если жнёт на корм и кормит скотину».

б. Рабби Йеуда, согласно твоему объяснению, разрешает жатву шихата даже для человека, при условии, что зерно не достигло трети зрелости.

в. Рабби Шимон разрешает жатву шихата даже для человека и даже после того, как зерно достигло трети зрелости.

И ведь установлено: везде, где рабби Йеуда говорит «когда это так», он приходит лишь истолковать слова первого танная, а не расходится с ним.

Необходимо сказать, что подобно тому, как первый таннай разрешил жатву шихата только для скотины, так же считал и рабби Йеуда. Если так, то из слов рабби Йеуды нельзя узнать, что жатва шихата для человека, которая, согласно рабби Меиру в трактате Пеа, не является жатвой, — и как же можно сказать, что рабби Меир говорил согласно мнению рабби Йеуды?!

Но когда прибыл Рав Дими, он сказал: «Рабби Меир» -

считавший, что жатва сена, не достигшего трети зрелости, даже для человека не считается жатвой -

в соответствии с методом своего учителя Рабби Акивы, сказал

[хе],

что сказал

Рабби Акива:

что даже для человека также не является

жатва сена

жатвой

в том случае, если оно не достигло трети зрелости.

Ибо учили

в трактате Пеа:

Тот, кто полосами убирает часть своего поля

[то есть убирает строки поочерёдно: одну убирает, одну оставляет, а затем снова убирает]

и оставляет на нём влажные стебли,

то есть те, что он не убрал, — это влажные стебли, которые ещё не созрели полностью.

Рабби Акива говорит:

он отделяет

пеа от каждого

[от каждой строки] из рядов, которые он уберёт.

А мудрецы говорят: с одного — на всё -

И сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля:

Рабби Акива обязывает только при уборке полосами для поджаривания зерна,

то есть когда убирают зерно, не достигшее трети зрелости, чтобы приготовить из него поджаренное зерно,

но при уборке полосами для закладки в амбар,

то есть когда убирают зерно, достигшее трети зрелости для закладки в амбар и последующего хранения, —

нет.

Итак, из слов Рабби Акивы мы узнали, что всякая жатва сена, когда зерно не достигло трети зрелости, даже если его убирают для человека, не считается жатвой, и поэтому он отделяет две пеа.

И возражаем против сказанного нами: «Рабби Меир высказал это в соответствии с методом своего учителя Рабби Акивы

Неужели!?

Но когда прибыл Равин, Рабби Йоханан сказал

не так, как сказал Шмуэль:

Рабби Акива обязывал также при уборке полосами для закладки в амбар,

то есть речь идёт о зерне, достигшем трети зрелости; и если так, то слова Рабби Меира, который различает между зерном, достигшим трети зрелости, и зерном, не достигшим трети зрелости, не соответствуют мнению Рабби Акивы!?