Менахот 65b — Талмуд с русским переводом

И если

по-твоему, что

Моше, наш учитель, любил Израиль, почему он задержал их

Моше с Израилем

в пустыне на сорок лет!?

Иными словами: если бы он вёл их через гору Сеир, они прошли бы этот путь всего за одиннадцать дней; и если он любил их, почему сделал так, чтобы они шли его сорок лет.

Сказал ему

тот старец рабби Йоханану:

Рабби! Неужели этим ты меня избавляешь от ответа!?

Разве это всё твоё доказательство!?

Сказал ему

рабби Йоханан, тому старцу:

Глупец!

Я избавляю тебя от ответа и отделываюсь от тебя пустыми словами, потому что у тебя нет никаких доказательств своим словам,

а разве наша совершенная Тора

— у нас есть доказательства нашим словам —

подобна вашей пустой болтовне,

в которой нет содержания? Поэтому мне не нужно доказывать свои слова, и я отделался от тебя пустыми словами.

В Торе относительно счёта омера сказано [Ваикра, 23:9]: «

И отсчитайте себе со следующего дня после Шабата, со дня принесения вами омера возношения; семь полных недель да будут.

До следующего дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней и принесите новое хлебное приношение Всевышнему».

Один стих говорит: «

Отсчитайте пятьдесят дней»

и не упоминает недели. Отсюда следует, что счёт начинается в середине недели и является счётом дней, а не счётом недель, поскольку неделя бывает только от Шабата до Шабата.

А

напротив,

один стих говорит: «

Семь Шабатов»

недель

полными да будут»,

и отсюда, казалось бы, следует, что счёт начинается в начале недели и является счётом полных недель — от Шабата до Шабата.

Как же

согласовать эти два стиха?

Здесь,

стих «Семь Шабатов полными да будут» относится к

праздничному дню

первому дню Песаха,

который выпал на Шабат,

и начинающийся на следующий день счёт действительно является счётом недель: он начинается в начале первой недели и заканчивается в конце седьмой недели.

Здесь,

стих «Отсчитайте пятьдесят дней» относится к

праздничному дню

первому дню Песаха,

который выпал в середине

недели,

так что счёт начинается и заканчивается в середине недели и является счётом дней —

из этого мы узнали, что счёт устанавливается не со следующего дня после Шабата Берешит, а со следующего дня после первого праздничного дня Песаха. Следовательно, праздник Ацерет, завершающий счёт, не устанавливается на следующий день после Шабата Берешит.

Гемара приводит знак для доказательств таннаев в первой барайте, приведённой в Мегилат Таанит ниже:

Рабби Элиэзер — «считает».

Рабби Йегошуа — «отсчитывает».

Рабби Ишмаэль — «сноп».

Рабби Йеуда — «внизу». Знак.] «

Рабби Элиэзер считает» —

Рабби Элиэзер говорит: нет необходимости

в этом доказательстве, но

ведь он говорит: «

Отсчитай себе»,

счёт зависит от бейт-дина,

то есть от первого праздничного дня Песаха, установление времени которого зависит от бейт-дина: человек должен спросить у бейт-дина, когда наступает первый праздничный день Песаха, чтобы начать считать —

исключён Шабат Берешит, счёт которого зависит от каждого человека,

то есть нельзя сказать, что счёт начинается на следующий день после Шабата Берешит, поскольку тогда человеку не нужно спрашивать у бейт-дина, когда начинается счёт: ему достаточно дождаться Шабата, приходящегося на Песах, и начать считать на следующий день.

Рабби Йегошуа отсчитывает:

Рабби Йегошуа говорит

другое доказательство:

Тора сказала: «

Отсчитай

двадцать девять

дней и освяти месяц»,

как сказано [Бемидбар, 11:20]: «До целого месяца дней»; и Тора сказала: «

Отсчитай дни и освяти Ацерет»;

пусть одно учится из другого:

как месяц, перед наступлением которого

перед наступлением его счёта

становится известен

фиксированный день новомесячия, с которого начинается счёт дней месяца, поскольку начиная с двадцать девятого дня [плюс двенадцать часов и ещё 793 части] после новолуния предыдущего месяца становится очевидно и известно, что начинается счёт следующего месяца —

так и наступление Ацерет становится известным заранее,

то есть счёт Ацерет [а именно начало счёта] является известным и установленным: он начинается в определённый день, то есть шестнадцатого нисана. Если же следовать словам боэтусеев, что Ацерет наступает на следующий день после Шабата Берешит, то начало его счёта не является известным, поскольку иногда счёт начинается шестнадцатого нисана, а иногда — в другой день.

Рабби Ишмаэль — «сноп»:

Рабби Ишмаэль говорит

другое доказательство:

Тора сказала: принеси омер в Песах и два хлеба в Ацерет,

пусть одно учится из другого:

как там,

время принесения двух хлебов —

паломнический праздник и начало праздника.

Так и здесь,

время принесения омера —

паломнический праздник

это

и начало праздника —

если же следовать словам боэтусеев, то иногда омер вообще не приносится в праздник, например когда первый день Песаха выпадает на воскресенье; или же он приносится не в начале праздника, например когда первый праздничный день Песаха выпадает на любой другой день недели.

Рабби Йеуда — «внизу»:

Рабби Йеуда бен Бетира говорит

другое доказательство:

сказано

«Шабат»

ниже

[в конце отсчёта перед Ацерет: «До следующего дня после седьмого Шабата отсчитайте пятьдесят дней и принесите новое хлебное приношение Всевышнему»],

и сказано

«Шабат»

выше [«И отсчитайте себе со следующего дня после Шабата»];

пусть одно учится из другого:

как «Шабат»,

о котором сказано

ниже

[в конце отсчёта перед Ацерет]:

паломнический праздник, и начало праздника непосредственно следует за ним,

поскольку на следующий день после этого Шабата наступает праздник Ацерет.

так и «Шабат»,

о котором сказано

здесь

[перед началом счёта]:

паломнический праздник, и начало праздника непосредственно следует за ним,

то есть второй день Песаха непосредственно следует за этим Шабатом.

Учили мудрецы:

в Торе сказано: «

И отсчитайте себе»,

отсюда мы учим:

чтобы счёт был у каждого и каждого,

каждый и каждый обязан считать. «

И отсчитайте себе

со следующего дня после Шабата»,

то есть:

со следующего дня после праздничного дня

первого дня Песаха.

Или же это означает следующий день после Шабата Берешит,

который следует за первым праздничным днём Песаха?

Рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит: ведь он говорит: «

Отсчитайте пятьдесят дней» —

всякий счёт, который вы ведёте, должен быть только

теми

пятьюдесятью днями,

то есть начало счёта всегда должно приходиться на один и тот же день месяца: дни, которые ты считаешь в этом году, ты считаешь и в следующем году.

А если ты скажешь, что это следующий день после Шабата Берешит,

счёт начинается после первого праздничного дня Песаха —

ведь

иногда ты обнаружишь

по сравнению с началом времени счёта в прошлом году

пятьдесят один

день: например, если в первый год праздник выпал на Шабат и ты начал считать на следующий день, а в следующем году первый праздничный день выпал на пятницу и ты начал считать после Шабата Берешит, то ты отложил начало счёта на один день по сравнению с предыдущим годом, словно отсчитал пятьдесят один день.

А иногда ты обнаружишь пятьдесят два

дня счёта от дня, когда начал считать в прошлом году, а именно если праздник выпал на четверг —

и иногда ты обнаружишь

пятьдесят три,

если праздник выпал на среду; а иногда

пятьдесят четыре,

если он выпал на вторник; а иногда

пятьдесят пять,

если он выпал на понедельник; и

пятьдесят шесть,

если первый праздничный день Песаха выпал на понедельник.

Рабби Йеуда бен Бетира

говорит: нет необходимости

в этом доказательстве,