Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Менахот 62a — Талмуд с русским переводом

Как совершает поднятие? Кладёт кусок жертвенных частей на ладонь, а грудь и голень кладутся на них. И везде, где есть также хлеб, — хлеб кладётся сверху. И мы задали вопрос: Где мы находим, что хлеб…

Оригинальный текст Менахот 62a

כיצד עושה

את התנופה?

מניח

את ה

אימורין על פיסת היד, וחזה ושוק

מונחין

עליהן.

ובכל מקום שיש

גם

לחם

-

הלחם

מונח

מלמעלה.

והוינן בה:

היכא

אשכחן דלחם צריך להיות מלמעלה?

אמר רב פפא

: אשכחן

במילואים

שניתן הלחם מלמעלה, ומכאן למדנו שבכל מקום שיש לחם, כגון בתודה ובאיל הנזיר, יש ליתן את הלחם מלמעלה.

ותו מבארינן:

מאי טעמא

אמרינן דמניח את החזה והשוק על האימורין, והיינו: מנלן דין זה?

אילימא משום דכתיב "שוק התרומה וחזה התנופה

-

על אשי החלבים יביאו להניף תנופה", והכתיב,

מאידך,

"את החלב

-

על החזה יביאנו"

, דמוכח שהחלב, שהוא מהאימורין, הוא שמונח מעל החזה!?

אמר אביי: ההוא

דכתיב "את החלב על החזה" איירי בחלבים ואימורין,

דמייתי ליה כהן מבית המטבחיים,

שנותן הוא תחילה את החלב על החזה,

ורמי ליה,

והופכו לאחר מכן, לידו של המניף, ונמצא עתה החלב שהיה בידי הכהן למעלה - למטה, והחזה שהיה בידיו מקודם למטה, - למעלה, מעל החלבים.

ומקשינן:

והכתיב

נמי

"וישימו את החלבים על החזות"?!

ומתרצינן:

ההוא

קרא איירי

דיהיב ליה לכהן אחרינא,

שנותן הכהן המניף את החלב והחזה לכהן המקטיר, ואז הוא הופך את החלב והחזה, ונמצא שבידי הכהן המקטיר, האימורין והחלב הם מעל החזה,

ואזיל ומקטר ליה!

והא קא משמע לן

הנך שלשה קראי -

דבעינן שלשה כהנים!

אחד המביא מבית המטבחיים, אחד המניף, ואחד המקריב, ולא יעשנו כהן אחד,

משום דכתיב "ברוב עם הדרת מלך",

ורק כאשר עושים שלשה כהנים יתכן שהחלבים והחזות יתהפכו, בצורה האמורה בפסוקים, מידו של זה לידו של זה.

שנינו במשנה:

ושתי הלחם ושני כבשי עצרת

[

וכו'

]

תנו רבנן: "והניף הכהן אותם,

[את שני כבשי העצרת],

על לחם הביכורים". יכול יניח כבשים על גבי הלחם,

וכך יניפם,

תלמוד לומר "על שני כבשים",

דמשמע שהלחם הוא שמונח מעל הכבשים.

יכול

יהיה ה

לחם על גבי כבשים?

-

תלמוד לומר "על לחם הביכורים",

דמשמע שהכבשים הם מעל הלחם.

נישתקל הכתוב,

דהיינו נהיו שקולים באופן שוה שני הלימודים המנוגדים בפסוק הזה,

ואיני יודע

למסקנה

אם לחם על גבי

כבשים,

ואם כבשים על גבי לחם?!

מה מצינו בכל מקום

, בשעת תנופה -

לחם למעלה, אף כאן,

בכבשי עצרת,

לחם למעלה

מהן.

ומבארינן:

היכא

מצינו בכל מקום שלחם למעלה?

אמר רב פפא: במילואים,

וכדאמרינן לעיל.

רבי יוסי בן המשולם אומר: כבשים

של עצרת ניתנים

למעלה

מהלחם.

ומה אני מקיים "על שני כבשים"?

-

להוציא

את

שבעה

הכבשים [שהם עולה], שגם הם באים עם הלחם, אלא שאין הם מונפים עמו, אלא שני כבשי עצרת בלבד, שהם שלמי ציבור.

חנינא בן חכינאי אומר: מניח שתי הלחם

בין ירכותיהן של כבשים ומניף,

כשהן מושכבין חיין על מתניהן,

ונמצא מקיים שני מקראות הללו,

שמכיון שנמצא הלחם מעל הירך התחתונה של הכבש הרי לנו

לחם על גבי כבשים, ו

מכיון שהירך העליונה של הכבש היא מעל ללחם הרי לנו

כבשים על גבי לחם!

אמר רבי: לפני מלך בשר ודם אין עושין כן,

לתת לחם בין ירכים,

לפני מלך מלכי המלכים הקב"ה עושין כן?!

אלא, מניח

את הלחם והכבשים

זה בצד זה, ומניף.

ופרכינן:

והא בעינן "על"

[על הלחם או על שני הכבשים]!?

ומשנינן:

אמר ליה רב חסדא לרב המנונא, ואמרי לה

-

רב המנונא לרב חסדא: רבי לטעמיה, דאמר "על"

-

בסמוך

משמע, ולאו מלמעלה.

והיינו, דהא דכתיב על הלחם ועל שני כבשים הכונה היא שנותנם בסמוך זה לזה, ומניפם.

דתניא: "ונתת על המערכת

של לחם הפנים

לבונה זכה".

רבי אומר

: אין נותן את הבזיכים עם הקטורת על לחם הפנים עצמו, אלא

על

השולחן,

בסמוך

אל הלחם.

אתה אומר "על"

משמעותו הוא

בסמוך, או אינו אלא "על" ממש,

שצריך ליתן את הלבונה על הלחם עצמו?

כשהוא אומר

בפרוכת

"וסכות על הארון את הפרוכת", הוי אומר

ד

"על"

משמעותו

בסמוך,

שהרי לא היתה הפרוכת על הארון אלא היא היתה תלויה כמחיצה, בסמוך לו.

והכא נמי בכבשים ובלחם, "על" משמעותו - בסמוך.

שנינו במשנה: כיצד היה מניף -

מוליך ומביא מעלה ומוריד

[

וכו'

].

אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מוליך ומביא

לצפון ולדרום, למזרח ולמערב,

למי שהרוחות שלו,

וכמו כן הוא

מעלה ומוריד

למעלה ולמטה,

למי שהשמים והארץ שלו.

במערבא

[בארץ ישראל]

מתנו הכי: אמר רב חמא בר עוקבא אמר רבי יוסי בר רבי חנינא: מוליך ומביא

לכל ארבעת הרוחות

כדי לעצור רוחות רעות

הבאות מארבעה הרוחות.

מעלה ומוריד כדי לעצור טללים רעים

הבאין מלמעלה למטה.

אמר רבי יוסי בר רב אבין: זאת אומרת

-

שירי מצוה

[כגון מצות התנופה שאין היא מעיקר המצוה, ואינה מעכבת את כפרת הקרבן אם לא עשאוה, ולפיכך היא נחשבת ל"שיירי מצוה"]

מעכבים את הפורענות. דהא תנופה שירי מצוה היא, ועוצרת רוחות רעות וטללים רעים.

אמר רבה: וכן לולב

צריך לנענע אותו על ידי הולכה והבאה.

רב אחא בר יעקב ממטי ליה

ללולב

ומייתי ליה

[שהיה מוליך את הלולב ומביאו]

ומחוי הכי,

היה מראה בו

ואמר: גירא בעינא דשטנא.

שהיה מראה בלולב ואומר כאילו הוא נועץ חץ בעינו של השטן.

ומסקינן:

ולאו מילתא היא,

שאין לעשות כן,

משום דאתי

השטן

לאיתגרויי ביה.

תנו רבנן: זבחי שלמי ציבור טעונין תנופה

נוספת לאחר שחיטה, אחר שהונפו כבר מחיים.

ותנופתן כמות שהן,

דהיינו, בשלמותן,

דברי רבי. וחכמים אומרים

: אין מניפין אותם שלימים אלא מקיים את התנופה

בחזה ושוק

שלהן בלבד.

והוינן בה:

במאי קא מיפלגי

רבי ורבנן?

אמר ליה רב חסדא לרב המנונא, ואמרי לה

-

רב המנונא לרב חסדא: בדון מינה ומינה

או

בדון מינה ואוקי באתרה קא מיפלגי.

והיינו, דבר הלמד מחברו בגזירה שוה האם חייבים ללמוד את כל הפרטים מהדבר המלמד, שכאילו נכתב הדבר הלמד במקומו של המלמד [וזהו "דון מינה ומינה", דהיינו, דהדבר הלמד הרי הוא "מינה" ממש של הדבר המלמד] או דאפשר ללמוד רק פרט מסוים מהדבר המלמד, דאמרינן "דון מינה" בגזרה שוה ותלמד את הפרט המסוים בלבד, ומשלמדת פרט זה שוב "אוקי [לדבר הלמד] באתריה", שלגבי שאר הפרטים הרי הוא נשאר בדיני מקומו.

רבנן סברי, דון מינה ומינה: מה זבחי שלמי

יחיד טעונין תנופה אף זבחי שלמי צבור טעונין תנופה.

ומינה

-

מה התם,

בשלמי יחיד, טעונין תנופה

בחזה ושוק אף הכא נמי

בשלמי ציבור טעונין תנופה רק

בחזה ושוק.

ורבי סבר דון מינה ואוקי באתרה: מה זבחי שלמי שלמי יחיד טעונין תנופה אף זבחי שלמי ציבור טעונין תנופה.

ואוקי באתרה

-

התם הוא דחזה ושוק

בלבד טעונין תנופה

אבל הכא

בשלמי ציבור -

כמות שהן

הן מונפין,

כמות שהן בחיים,

בשלמותן.

Русский перевод

Как совершает

поднятие?

Кладёт

кусок

жертвенных частей на ладонь, а грудь и голень

кладутся

на них.

И везде, где есть

также

хлеб, —

хлеб

кладётся

сверху.

И мы задали вопрос:

Где

мы находим, что хлеб должен находиться сверху?

Сказал Рав Папа:

мы находим это

при посвящении священников: хлеб был помещён сверху. Отсюда мы учим, что везде, где есть хлеб, например в благодарственной жертве и в баране назорея, хлеб следует помещать сверху.

что хлеб был помещён сверху; и отсюда мы учим, что везде, где есть хлеб, например в благодарственной жертве и в жертве назорея, следует помещать хлеб сверху.

Затем мы разъясняем:

в чём причина

того, что мы говорим: грудь и голень кладут на жертвенные части? Иными словами, откуда мы выводим это правило?

Если сказать, что это следует из написанного: «Поднятая голень и грудь возношения

на огонь жиров принесут, чтобы совершить возношение», — а ведь, с другой стороны, написано:

«

Жир

на грудь принесёт его», — из этого следует, что жир, то есть жертвенные части, кладётся над грудью!

ведь очевидно, что халав, являющийся частью эму́рим, помещается над грудью?!

Сказал Абайе: это

написанное «жир на грудь» говорит о жирах и жертвенных частях,

которые коэн приносит из помещения для разделки жертв,

при этом сначала кладёт жир на грудь,

а затем переворачивает его

перед тем, кто совершает поднятие. В результате жир, который прежде находился сверху в руках коэна, оказывается снизу, а грудь, которая прежде была у него внизу, оказывается сверху, над жирами.

Мы возражаем:

но ведь также написано

и

«И положили жиры на груди»?!

Мы отвечаем:

это

место Писания говорит

о том, что он передаёт их другому коэну,

когда коэн, совершавший поднятие, передаёт жир и грудь коэну, который будет сжигать их. Тогда тот переворачивает жир и грудь, и в руках коэна, который будет сжигать их, жертвенные части и жир оказываются над грудью,

и он идёт и сжигает их!

И вот чему учат нас

эти три стиха:

необходимы три коэна!

Один приносит жертву из помещения для разделки жертв, второй совершает поднятие, а третий приносит её на жертвенник; не следует, чтобы всё это делал один коэн,

поскольку написано: «При множестве народа — величие царя»,

и только когда действуют три коэна, жиры и груди могут переходить из рук одного в руки другого, переворачиваясь в соответствии с описанием в стихах.

Мы учили в Мишне:

«А два хлеба и два агнца праздника Шавуот

и так далее».

Мудрецы учили: «И совершит коэн их поднятие,

[два агнца праздника Шавуот],

над хлебом первых плодов». Можно было бы сказать, что он положит агнцев поверх хлеба

и так совершит их поднятие.

Поэтому сказано: «над двумя агнцами»,

что означает: хлеб помещается над агнцами.

Можно было бы сказать,

что

хлеб будет поверх агнцев? —

Поэтому сказано: «над хлебом первых плодов»,

что означает: агнцы находятся над хлебом.

Стих оказался неразрешимым,

то есть два противоположных вывода из него стали равновесными,

и я не знаю

в итоге,

лежит ли хлеб на

агнцах

или агнцы лежат на хлебе?!

Что мы находим повсюду:

во время поднятия

хлеб находится сверху — так и здесь,

при поднятии агнцев праздника Шавуот,

хлеб находится сверху

них.

Мы разъясняем:

где

мы находим повсюду, что хлеб находится сверху?

Сказал Рав Папа: при посвящении священников,

как мы говорили выше.

Рабби Йоси бен-ха-Мешуллам говорит: агнцы

праздника Шавуот помещаются

сверху

хлеба.

А как я понимаю сказанное: «над двумя агнцами»? —

Чтобы исключить

семь

агнцев [которые приносятся как всесожжение], также приносимых вместе с хлебом, но не поднимаемых вместе с ним: поднимаются только два агнца праздника Шавуот, являющиеся общественной мирной жертвой.

Ханина бен-Хахинай говорит: кладёт два хлеба

между бёдрами агнцев и совершает поднятие,

когда агнцы лежат живыми на своих боках,

и тем самым исполняет оба этих стиха,

поскольку хлеб оказывается над нижним бедром агнца, то есть

хлеб находится на агнцах, а

поскольку верхнее бедро агнца находится над хлебом, то есть

агнцы находятся на хлебе!

Сказал Рабби: перед земным царём так не поступают,

не кладут хлеб между бёдрами;

неужели же перед Царём царей, Всевышним, поступают так?!

Но следует положить

хлеб и агнцев

рядом друг с другом и совершить поднятие.

Мы возражаем:

но ведь требуется, чтобы было сказано «над»

[над хлебом или над двумя агнцами]?!

Мы отвечаем:

сказал Рав Хисда Раву Хамуне, а некоторые говорят —

Рав Хамуна Раву Хисде: Рабби следует своему мнению, поскольку он говорит, что слово «над»

означает «рядом»,

а не «сверху».

То есть написанное «над хлебом и над двумя агнцами» означает, что их помещают рядом друг с другом и совершают их поднятие.

Ибо учили в барайте: «И положишь на ряд

хлебов предложения

чистый ладан».

Рабби говорит:

не следует класть сосуды с ладаном на сам хлеб предложения, а следует положить их

на

стол

рядом

с хлебом.

Ты говоришь, что слово «над»

означает

«рядом», а может быть, оно означает именно «на»,

так что ладан следует положить на сам хлеб?

Когда сказано об отделяющей завесе:

«И покроешь ковчег завесой»,

следует сказать,

что

«над»

означает

«рядом»,

ведь завеса находилась не над ковчегом, а висела как перегородка рядом с ним.

Так же и здесь, в отношении агнцев и хлеба, слово «над» означает «рядом».

Мы учили в Мишне: «Как совершал поднятие» —

перемещал вперёд и назад, поднимал и опускал

и так далее.

Сказал рабби Хия бар-Абба от имени рабби Йоханана: «Перемещал вперёд и назад»

на север и юг, на восток и запад,

для Того, Кому принадлежат стороны света,

а также

«поднимал и опускал»

вверх и вниз,

для Того, Кому принадлежат небеса и земля.

В Стране Израиля

[в Земле Израиля]

изучали это так: сказал Рав Хама бар-Уква от имени рабби Йоси, сына рабби Ханины: «Перемещал вперёд и назад»

во все четыре стороны

для того, чтобы остановить злые ветры,

приходящие со всех четырёх сторон.

«Поднимал и опускал» — для того, чтобы остановить вредные росы,

приходящие сверху вниз.

Сказал рабби Йоси бар-Авин: из этого следует, что

остаточные действия мицвы

[например, поднятие, не являющееся сущностной частью мицвы и не препятствующее искуплению жертвы, если его не совершили, поэтому оно называется «остаточным действием мицвы»]

защищают от бедствия. Ведь поднятие — остаточное действие мицвы, а оно останавливает злые ветры и вредные росы.

Сказал Раба: так же и лулав

требует потрясания посредством перемещения вперёд и назад.

Рав Аха бар-Яаков перемещал

лулав

вперёд и назад

[то есть перемещал лулав вперёд и возвращал его]

и показывал им это,

демонстрируя им

и говорил: «Стрела в глаз сатаны».

Он двигал лулавом и говорил, как будто вонзает стрелу в глаз сатаны.

Мы подводим итог:

так поступать не следует,

то есть так делать запрещено,

поскольку

сатана может

начать нападать на него.

Мудрецы учили: общественные мирные жертвы требуют поднятия

после заклания, после того как их уже поднимали живыми.

А поднятие их совершается в том виде, в каком они есть,

то есть целиком,

— таково мнение Рабби. А мудрецы говорят:

их не поднимают целиком, а совершают поднятие

груди и голени

только.

Мы задали вопрос:

в чём состоит их спор

между Рабби и мудрецами?

Сказал Рав Хисда Раву Хамуне, а некоторые говорят —

Рав Хамуна Раву Хисде: они спорят о том, следует ли в гзера шава «выводить из одного места и переносить всё»

или

«выводить из одного места, а остальное оставить на своём месте».

Иными словами, если правило изучается из другого места посредством гзера шава, следует ли заимствовать из источника все подробности, как если бы изучаемое правило было записано на месте источника [это называется «выводить из одного места и переносить всё», поскольку изучаемое правило становится полностью подобным источнику], или же можно заимствовать из источника только отдельную деталь? В таком случае мы говорим: «выводи из одного места» посредством гзера шава и учи только эту конкретную деталь, а после того как она выучена, «оставь изучаемое правило на его месте»: во всех остальных подробностях оно сохраняет законы своего собственного контекста.

Мудрецы считают: «Выводи из одного места и переноси всё: подобно тому как мирные жертвы

частного лица требуют поднятия, так и общественные мирные жертвы требуют поднятия».

А всё остальное заимствуется из источника:

как там,

в мирных жертвах частного лица, требуется поднятие

груди и голени, так и здесь

в общественных мирных жертвах требуется поднятие только

груди и голени.

А Рабби считает: «Выводи из одного места, а остальное оставь на своём месте: подобно тому как мирные жертвы частного лица требуют поднятия, так и общественные мирные жертвы требуют поднятия».

«Оставь на своём месте»:

там только грудь и голень

требуют поднятия,

но здесь,

в общественных мирных жертвах,

поднимают их в том виде, в каком они есть,

то есть целиком,

в том виде, в каком они находятся живыми,

целиком.