Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Менахот 60a — Талмуд с русским переводом

Но мне известно только о том, кто признаёт это служение переноса одного, поскольку в стихе сказано «приносящему», то есть о переносе, откуда включаются пятнадцать служений, которые также входят в это…

Оригинальный текст Менахот 60a

ואין לי אלא

המודה בעבודה

זו

של הולכה

בלבד,

שהרי בפסוק כתוב "המקריב", והיינו הולכה,

מנין לרבות חמש עשרה עבודות

שגם הן בכלל, ואלו הן:

היציקות

יציקת השמן במנחה שלוש פעמים, [כמבואר בהקדמה למשנה],

והבלילות

בלילת השמן והסולת במנחה,

והפתיתות

במנחת מחבת ומרחשת ומאפה תנור, הטעונים פתיתה לאחר אפייתן.

והמליחות

מליחת המנחות, כמו שכתוב "וכל קרבן מנחתך במלח תמלח".

והתנופות

קודם הגשת המנחה למזבח, הכהן מניפה לכיוון ארבע רוחות השמים, ומעלה ומוריד. [ודין זה אינו בכל המנחות, כמבואר לקמן דף ס - א]

וההגשות

הגשת המנחה לקרן מערבית דרומית כנגד חודה של קרן, קודם הקמיצה.

והקמיצות

קמיצת המנחה.

והקטרות

הקטרת המנחה על גבי המזבח.

והמליקות

מליקת קרבן העוף.

והקבלות

של דם קרבן בהמה בכלי.

והזאות

הדם על גבי המזבח.

והשקאת סוטה, ועריפת עגלה, וטהרת מצורע, ונשיאות כפים בין מבפנים

במקדש

בין מבחוץ

בכל עיר ועיר,

מנין

שכהן שאינו מודה באחת מהן אינו חולק בקדשים?

תלמוד לומר: "מבני אהרן"

ודורשים: כל

עבודה המסורה לבני אהרן

-

כל כהן שאינו מודה בה אין לו חלק בכהונה!

ומזה שרבי שמעון כלל "יציקות" עם כל העבודות המסורות לבני אהרן, מוכח שרבי שמעון סובר, ש"יציקה" צריכה כהן, ולא כדברי המשנה שמכשירה יציקה בזר?

ומתרצינן:

אמר רב נחמן: לא קשיא

מהמשנה על דברי רבי שמעון

. כאן

דברי רבי שמעון שיציקה פסולה בזר, מדובר

במנחת כהנים, כאן

המשנה שהכשירה יציקה בזר, מדובר

במנחת ישראל.

ומבארינן:

מנחת ישראל דבת קמיצה היא

לומדים כיון שהתורה אמרה "וקמץ הכהן", משמעות הפסוק ש

מקמיצה ואילך מצות כהונה

שייעשו על ידי כהן, ואם כן,

לימד על יציקה ובלילה

שהן קודם לקמיצה,

שכשירה בזר. מנחת כהנים דלאו בת קמיצה היא

שהרי כולה כליל למזבח,

מעיקרא

מתחילת עשייתה

בעיא כהונה

ואף ביציקה, ובזה דיבר רבי שמעון.

ומקשינן:

אמר ליה רבא

לרב נחמן:

מכדי,

הרי

מנחת כהנים מהיכא איתרבי ל

דין

יציקה,

הא במנחת כהנים לא כתבה התורה דין יציקה, אלא שלומדים את זה

ממנחת ישראל

ששם הוא כתוב דין יציקה, וממנו נלמד לכל המנחות, ואם כן יש לנו לומר,

מה התם

במנחת ישראל

כשירה

יציקה

בזר, אף הכא נמי

במנחת כהנים נאמר ש

כשירה

יציקה

בזר,

ומכיון שאין לחלק בין מנחת ישראל למנחת כהנים, חוזרת הקושיא שעל כרחך המשנה שמכשירה יציקה בזר, לא כמו רבי שמעון?

איכא דאמרי

: כך

אמר רב נחמן: לא קשיא

לרבי שמעון ממתניתין.

כאן

המשנה מדברת

ב

מנחות ה

נקמצות, כאן

רבי שמעון מדבר

ב

מנחות

שאין נקמצות,

וכמו שפירשנו למעלה לפי התירוץ הראשון בגמרא. [והנפקא מינה בין שני התירוצים הוא, שלפי האיכא דאמרי לא רק במנחת כהנים פסול בה יציקה בזר, אלא גם מנחת נסכים פסול בה יציקה בזר, שגם היא אינה נקמצת].

אמר ליה רבא

לרב נחמן:

מכדי שאין נקמצות מהיכא איתרבי ליציקה, מנקמצות,

ואם כן תהא

כנקמצות

-

מה התם כשירה בזר אף הכא נמי כשירה בזר?!

[הסבר הקושיא הוא כמו לפי האיכא דאמרי הראשון].

ומסקינן:

אלא מחוורתא,

מחוור וברור ש

מתניתין דלא כרבי שמעון!

והוינן בה:

מאי טעמא דרבנן

שמכשירים יציקה בזר?

ומשנינן:

אמר קרא "ויצק עליה שמן ונתן עליה לבונה והביאה אל בני אהרן הכהנים

וקמץ"

ודרשינן: מסמיכות המילים "הכהנים וקמץ" שרק

מקמיצה ואילך מצות כהונה, לימד על יציקה ובלילה שכשירה בזר

24 .

ורבי שמעון

שפוסל יציקה בזר כך הוא דורש:

הוי ריבוי אחר ריבוי, ואין ריבוי אחר ריבוי אלא למעט.

הילכך, נתינת לבונה אפילו על כלשהו מנחה פוסלת אותה. והא דבעינן נתינת לבונה בשיעורא דכזית הוא משום דילפינן נתינת לבונה מ"ונתן לכהן את הקודש".

ואיכא דאמרי: אמר רב יצחק בר יוסף: בעי רבי יוחנן: נתן משהו שמן על גבי כזית מנחה מהו?

מי בעינן שימה

של כזית שמן

כנתינה

של כזית לבונה,

או לא

בעינן בשימת השמן שיעורא של כזית אלא משהו שמן פוסל את מנחת החוטא?

ומסקינן:

תיקו!

שנינו במשנה:

נתן שמן על שיריה

אינו עובר בלא תעשה.

תנו רבנן

: נאמר במנחת חוטא "

לא ישים ולא יתן". יכול בשני כהנים,

שאחד שם שמן והשני נותן לבונה, הכתוב מדבר, שבאופן ששני כהנים עשו כל אחד מעשה נפרד אז כל אחד מהם לוקה על לאו נפרד, אבל אם כהן אחד ישים שמן ויתן לבונה לא ילקה אלא על לאו אחד? -

תלמוד לומר "עליה",

לומר לך:

בגופה של מנחה הכתוב מדבר,

שהלאווין מתייחסים למנחה,

ולא בכהן

תליא חילוקא דמילתא, וכיון שנעשו בה שני הדברים, לא שנא עשאם כהן אחד ולא שנא עשאום שני כהנים מיחייב תרתי.

יכול לא יתן כלי

עם שמן או לבונה

על גבי

כלי

שבו נמצאת המנחה, שגם בהכי קרינן לא ישים עליה שמן ולא יתן עליה לבונה,

ואם נתן פסל?

-

תלמוד לומר "עליה"

-

בגופה של מנחה הכתוב מדבר,

שאין לבלול את השמן או את הלבונה במנחה עצמה, ולא שיהיה איסור ליתן כלי עם שמן או לבונה מעליה.

מתניתין:

יש

מנחות שהן

טעונות הגשה, ואין טעונות תנופה.

ויש מנחות שהן טעונות

תנופה ולא הגשה.

ויש מנחות שהן טעונות

הגשה ותנופה.

ויש מנחות שאינן טעונות

לא תנופה ולא הגשה.

ואלו

הן המנחות שהן

טעונות הגשה ואין טעונות תנופה

:

א.

מנחת הסולת.

ב.

והמחבת.

ג.

ומרחשת.

ד - ה.

והחלות והרקיקין

של מנחת מאפה תנור.

ו.

מנחת כהנים.

ז.

ומנחת כהן משיח.

ח.

מנחת נכרים.

ט.

מנחת נשים.

י.

ומנחת חוטא.

רבי שמעון אומר: מנחת כהנים ומנחת כהן משיח אין בהן הגשה,

לפי שאין בהן קמיצה, אלא הן מוקטרות כליל

וכל שאין בהן קמיצה

-

אין בהן הגשה.

גמרא:

אמר רב פפא: כל היכא דתנן

-

עשר תנן

[וכדמבארינן בדף הקודם].

מאי קא משמע לן?

-

לאפוקי מדרבי שמעון, דאמר

מנחת מאפה תנור, אפילו

מחצה חלות ומחצה רקיקין יביא, קא משמע לן דלא.

אלא מביא או חלות או רקיקין.

שנינו במשנה פלוגתייהו דרבנן ורבי שמעון אם יש מצות הגשה במנחת כהנים ובמנחת כהן משיח.

ומבארינן:

מנא הני מילי?

והיינו: מאי טעמייהו דרבנן ודרבי שמעון?

דתנו רבנן

: נאמר במנחת מרחשת "והבאת את המנחה אשר יעשה מאלה לה', והקריבה אל הכהן, והגישה אל המזבח.

והרים הכהן מן המנחה את אזכרתה, והקטיר המזבחה".

אילו נאמר

בתחילת הפסוק "

והבאת אשר יעשה מאלה לה'"

[ולא כדכתיב "והבאת את המנחה אשר יעשה מאלה לה'"],

הייתי אומר

שהיות ובהמשך נאמר דין הקטרת הקומץ ["אזכרתה"], הרי הכי הוא משמעות הכתוב:

אין לי שטעון הגשה אלא קומץ בלבד.

מנחה,

לפני שנקמצה,

מנין

שהיא טעונה הגשה?

תלמוד לומר

"והבאת את ה

מנחה

... והגישה".

מנחת חוטא מנין

שהיא טעונה הגשה?

תלמוד לומר "את המנחה",

לרבות מנחת חוטא להגשה.

ואיכא לתמוה, אמאי איצטריך קרא למנחת חוטא -

ו

הלא

דין הוא

שתהיה מנחת חוטא טעונה הגשה, בלימוד של "במה הצד":

Русский перевод

Но мне известно только о

том, кто признаёт

это

служение переноса

одного,

поскольку в стихе сказано «приносящему», то есть о переносе,

откуда включаются пятнадцать служений,

которые также входят в это правило? Вот они:

возлияния

возлияние масла в מנחה трижды, [как разъясняется во введении к Мишне],

перемешивание,

перемешивание масла и муки в מנחה,

разламывание,

в מנхат махват, в מנхат мархешет и в מנхат, выпекаемой в печи, для которых после выпекания требуется разламывание.

Посол,

посол מנхот, как сказано: «И всякую מנху твою приправляй солью».

Возношение,

перед поднесением מנхи к жертвеннику коэн совершает возношение в сторону четырёх сторон света, поднимая и опуская её. [Это относится не ко всем מנхот, как разъясняется ниже, на листе 60а.]

Поднесение,

поднесение מנхи к юго-западному углу жертвенника, напротив края угла, перед קומец.

Комец,

взятие קומец от מנхи.

Воскурение,

воскурение מנхи на жертвеннике.

Мелика,

мелика птичьей жертвы.

Принятие,

принятие крови животного в сосуд.

Окропление

кровью жертвенника.

Поение соты, умерщвление телицы, очищение поражённого и вознесение рук — как внутри,

в Храме,

так и снаружи,

в каждом городе;

откуда

следует, что коэн, не признающий одно из этих служений, не участвует в разделе священных даров?

Писание говорит: «Из сыновей Аарона»

и истолковывают: всякое

служение, порученное сынам Аарона,

— всякий коэн, который не признаёт его, не имеет доли в коэнстве!

А поскольку рабби Шимон включил «возлияния» в число всех служений, порученных сынам Аарона, очевидно, что, по мнению рабби Шимона, возлияние требует коэна, а не так, как сказано в Мишне, признающей возлияние, совершённое посторонним, пригодным?

И отвечаем:

сказал рав Нахман: нет противоречия

между Мишной и словами рабби Шимона

. Здесь,

где рабби Шимон говорит, что возлияние, совершённое посторонним, непригодно, речь идёт

о מנхат коаним; здесь,

где Мишна признаёт возлияние, совершённое посторонним, пригодным, речь идёт

о מנхат Исраэль.

И разъясняем:

מנхат Исраэль подлежит קומец.

Поскольку из слов Торы «и возьмёт קומец коэн» мы учим, что

начиная с קומец служение является обязанностью коэнства;

следовательно,

это учит о возлиянии и перемешивании,

которые совершаются до קומец,

что они пригодны, если совершены посторонним. מנхат коаним, которая не подлежит קומец,

поскольку вся она целиком сжигается на жертвеннике,

с самого начала

то есть с начала её приготовления

требует коэнства,

в том числе и при возлиянии; об этом и говорил рабби Шимон.

И возражаем:

сказал ему Рава

раву Нахману:

ведь,

поскольку

откуда מנхат коаним получила

закон

возлияния?

В מנхат коаним Тора не написала закона о возлиянии; этот закон выводится

из מנхат Исраэль,

где он написан, и оттуда распространяется на все מנхот. Следовательно, нужно сказать:

как там,

в מנхат Исраэль,

пригодно

возлияние, совершённое

посторонним, так и здесь,

в מנхат коаним, должно быть сказано, что

пригодно

возлияние, совершённое

посторонним.

И поскольку нельзя проводить различие между מנхат Исраэль и מנхат коаним, возвращается вопрос: вынуждены мы сказать, что Мишна, признающая возлияние, совершённое посторонним, пригодным, не соответствует рабби Шимону?

Некоторые передают иначе:

так

сказал рав Нахман: нет противоречия

между рабби Шимоном и Мишной.

Здесь,

в Мишне, речь идёт

о

מנхот, которые

подлежат קומец; здесь,

рабби Шимон говорит

о

מנхот,

которые не подлежат קומец,

как мы объясняли выше, согласно первому ответу Гемары. [Различие между двумя ответами состоит в том, что согласно передаче «некоторые говорят» не только в מנхат коаним возлияние, совершённое посторонним, непригодно, но и в מנхат несахим, которая также не подлежит קומец, возлияние, совершённое посторонним, непригодно.]

Сказал ему Рава

раву Нахману:

ведь откуда מנхот, которые не подлежат קומец, получили закон возлияния? От מנхот, которые подлежат קומец.

И если так, они должны быть

подобны מנхот, которые подлежат קומец:

как там возлияние, совершённое посторонним, пригодно, так и здесь оно должно быть пригодно, если совершено посторонним?! [Объяснение этого возражения такое же, как в первом варианте «некоторые говорят».]

[Пояснение возражения таково же, как в первом варианте передачи «некоторые говорят».]

И заключаем:

но более очевидно следующее:

ясно и очевидно, что

Мишна не соответствует рабби Шимону!

И мы задали вопрос:

в чём причина мудрецов,

признающих возлияние, совершённое посторонним, пригодным?

И отвечаем:

Писание говорит: «И возольёт на неё масло, и положит на неё ладан, и принесёт её к сынам Аарона, коэнам,

и возьмёт קומец».

И истолковываем из близости слов «коэны и возьмёт קומец»:

начиная с קומец служение является обязанностью коэнства; это учит о возлиянии и перемешивании, что они пригодны, если совершены посторонним 24 .

А рабби Шимон

который признаёт возлияние, совершённое посторонним, непригодным, толкует это следующим образом:

Вот перед нами множественное употребление после множественного употребления, а множественное употребление после множественного употребления служит только для ограничения.

Следовательно, возложение лвóны даже на любое количество минхи делает её непригодной. А то, что требуется возложить лвону в размере с оливу, — потому что возложение лвоны выводится из сказанного: «И отдаст коэну святое»".

А некоторые говорят: сказал рав Ицхак бар Йосеф: спросил рабби Йоханан: если возложил немного масла на минху размером с оливу, каков закон?

Требуется ли, чтобы возложение

масла размером с оливу

соответствовало

возложению лвоны размером с оливу,

или нет,

то есть требуется ли при возложении масла количество размером с оливу, или же любое количество масла делает минху грешника непригодной?

И приходит к выводу:

тейку!

Мы учили в Мишне:

если возложил масло на остаток минхи,

он не нарушает запрет «не делай».

Мудрецы учили:

Сказано о минхе грешника: «

Не возложит и не положит».

Можно было бы сказать, что речь идёт о двух коэнах: один возложил масло, а второй положил лвону; тогда, если два коэна совершили по отдельному действию каждый, каждый из них получает наказание плетьми за отдельный запрет, но если один коэн возложил масло и положил лвону, он получает наказание плетьми лишь за один запрет? —

Тора говорит: «на неё»,

что учит тебя:

речь в стихе идёт о самой минхе,

то есть запреты относятся к минхе,

а не к коэну

состоит различие в этом вопросе; и поскольку с минхой были совершены оба действия, неважно, совершил ли их один коэн или два коэна — в обоих случаях он обязан принести два жертвенных наказания.

Можно было бы сказать: он не должен ставить сосуд

с маслом или лвоной

на

сосуд,

в котором находится минха, поскольку и в этом случае сказано: «Не возложит на неё масло и не положит на неё лвону»,

а если поставил, сделал её непригодной? —

Тора говорит: «на неё» —

речь в стихе идёт о самой минхе,

то есть масло или лвону нельзя смешивать с самой минхой; но нет запрета ставить над ней сосуд с маслом или лвоной.

Мишна:

Есть

хлебные приношения, которые

требуют поднесения, но не требуют возношения.

А есть хлебные приношения, которые требуют

возношения, но не поднесения.

А есть хлебные приношения, которые требуют

и поднесения, и возношения.

А есть хлебные приношения, которые не требуют

ни возношения, ни поднесения.

Вот

хлебные приношения, которые

требуют поднесения, но не требуют возношения:

а.

Минха из тонкой муки.

б.

Минха, приготовленная на сковороде.

в.

Минха, приготовленная в горшке.

г–д.

Халот и лепёшки

минхи, выпекаемой в печи.

е.

Минха коэнов.

ж.

И минха помазанного коэна.

з.

Минха иноверцев.

и.

Минха женщин.

й.

Минха грешника.

Рабби Шимон говорит: минха коэнов и минха помазанного коэна не требуют поднесения,

поскольку в них не совершается комца, а они полностью сжигаются,

и всякая минха, в которой не совершается комца,

не требует поднесения.

Гемара:

Сказал рав Папа: везде, где в Мишне сказано —

имеются в виду десять

[как мы разъяснили на предыдущей странице].

Что это сообщает? —

Чтобы исключить мнение рабби Шимона, который сказал,

что в минхе, выпекаемой в печи,

можно принести половину халот и половину лепёшек; это сообщает нам, что нельзя.

Следует принести либо халот, либо лепёшки.

Мы учили в Мишне их спор — мудрецов и рабби Шимона — о том, требуется ли поднесение при минхе коэнов и минхе помазанного коэна.

И разъясняем:

откуда следуют эти слова?

То есть каковы основания мнений мудрецов и рабби Шимона?

Мудрецы учили:

о минхе, приготовленной в горшке, сказано: «И принесёшь минху, которая будет приготовлена из этого, Всевышнему, и поднесёшь её коэну, и поднесёт её к жертвеннику.

И отделит коэн от минхи её памятную часть и воскурит её на жертвеннике».

Если бы было сказано

в начале стиха:

«И принесёшь то, что будет приготовлено из этого, Всевышнему»

[а не так, как написано: «И принесёшь минху, которая будет приготовлена из этого, Всевышнему»],

я бы сказал,

поскольку далее упоминается закон воскурения комца [«её памятной части»], что смысл стиха таков:

Мне известно, что поднесения требует только один комец.

Минха,

до совершения комца,

откуда

известно, что она требует поднесения?

Тора говорит: «И принесёшь

минху

минху...

и поднесёт её».

Минха грешника — откуда

известно, что она требует поднесения?

Тора говорит: «минху»,

чтобы включить минху грешника в обязанность поднесения.

И можно задать вопрос: зачем понадобился стих для минхи грешника? —

Ведь

неужели

это не следует по закону

посредством вывода «бама хацад»: