Менахот 31a — Талмуд с русским переводом

Рав Папа сказал: ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

о сундуке: ведь сказано

в трактате «Келим»:

Сундук,

представляющий собой большой ящик: как измеряют его, если он вмещает более сорока сеа, вследствие чего он утрачивает статус сосуда и не становится нечистым?

Бейт-Шаммай говорят: измеряют изнутри,

то есть если внутри него имеется более сорока сеа.

А Бейт-Гиллель говорят:

измеряют

снаружи,

поскольку толщина досок его стенок также присоединяется к внутреннему объёму и доводит его до размера более сорока сеа.

И те и другие согласны, что толщина ножек

сундука, на которых он стоит, причём толщина ножек больше толщины досок, а также не учитывается

толщина рамки

[рамки вокруг его края].

Раби Йоси говорит: согласны

Бейт-Шаммай и Бейт-Гиллель

что толщина ножек и толщина рамки

также

измеряются,

однако воздух

между ними,

между ножками,

не измеряется!

Раби Шимон Шазури говорит: если ножки

сундука

возвышаются

над полом

на ладонь,

поскольку это самостоятельное значимое пространство,

не

измеряется воздух

между ними

между ножками вместе с ним;

а если нет,

то есть если ножки сундука ниже ладони, тогда и воздух

между ними измеряется

и присоединяется к размеру более сорока сеа!

Гемара также разъясняет, где именно раби Шимон Шазури говорил о вине.

Рав Нахман бар Ицхак сказал: о вине:

Ведь сказано

в трактате «Техарот»:

Раби Меир говорит: масло

подобно прочим жидкостям, воспринимающим нечистоту, и поэтому, если оно стало нечистым даже от того, что является вторым по отношению к нечистоте, оно приобретает степень первого по отношению к нечистоте, поскольку мудрецы постановили, что жидкости всегда будут

«началом»!

А мудрецы говорят: также мёд

считается жидкостью, и в отношении него также постановили, что даже если он стал нечистым от второго по отношению к нечистоте, он всегда является «началом».

Раби Шимон Шазури говорит: также вино

является жидкостью, и степень его нечистоты всегда является «началом».

И мы задаём вопрос:

из этого следует,

что раб́и Шимон Шазури добавил к словам первого танная, признав жидкостью также вино,

первый таннай

сам

считает,

что

вино не

считается жидкостью. Но это удивительно: разве может кто-либо считать, что вино не является жидкостью?

И мы отвечаем:

скажи так: раб́и Шимон говорит: вино

одно лишь является жидкостью [даже когда оно затвердевшее!], исключая масло и мёд, которые в затвердевшем состоянии не являются жидкостями! И относительно этого Равин бар Хинена от имени Улы сказал, что раб́и Ханина постановил здесь по мнению раб́и Шимона Шазури: только затвердевшее вино становится «началом», но не затвердевшие масло и мёд. [См. Тосафот, где барайта истолковывается применительно к затвердевшим жидкостям!]

Передано в барайте: раб́и Шимон Шазури сказал: однажды у меня смешался тевель

полностью неотделённый

с обычной разрешённой пищей,

а по Торе тевель аннулируется в большинстве обычной разрешённой пищи, однако мудрецы постановили, что тевель, смешавшийся с большинством обычной разрешённой пищи, обязан, согласно их постановлению, вносить תרумот и маасрот 68 .

А отделить תרумот и маасрот из самой смеси он не может, поскольку в ней имеется обычная разрешённая пища, за которую отделять нельзя, и, возможно, тевель и обычная разрешённая пища смешались неравномерно 69 .

И я пришёл и спросил раб́и Тарфона,

как исправить эту смесь.

И он сказал мне: возьми себе с рынка

урожай дэмая у невежды,

и отдели от него десятину!

И мы разъясняем:

он считает,

что раб́и Шимон Шазури полагает: тевель

по Торе аннулируется в большинстве,

а обязанность отделить маасрот от смеси существует лишь по постановлению мудрецов; в отношении же урожая с рынка

большинство невежд отделяют десятины,

и потому урожай, взятый у невежды, обязан вносить תרумот и маасрот только по постановлению мудрецов,

и получается, что тот, кто отделяет от дэмая для смеси,

отделяет от дэмая для смеси

как отделяющий от свободного от обязанности,

обязанного лишь по постановлению мудрецов,

для свободного от обязанности, свободного от обязанности по Торе и обязанного лишь по постановлению мудрецов 70 .

по постановлению мудрецов. 70 .

И мы обсуждаем это: ведь существует ещё один способ исправить смесь,

и почему бы раб́и Тарфону не сказать ему

раб́и Тарфону:

пойди, возьми

урожай

у нееврея,

урожай которого свободен от обязанности по Торе и обязан лишь по постановлению мудрецов!?

И мы отвечаем:

он считает,

раб́и Тарфон, что

у нееврея нет права собственности в Земле Израиля, позволяющего вывести его урожай

из святости Земли

непосредственно

из обязанности

отделять десятину

от её плодов. Поэтому урожай, приобретённый у нееврея, является полным тевелем по Торе, и нельзя отделить от него для смеси, обязанность в отношении которой существует лишь по постановлению мудрецов, поскольку

получается, что он отделяет

от обязанного

для свободного от обязанности!

[См. Тосафот относительно обмолота неевреем, который должен освободить урожай от обязанности].

Есть и такие, кто говорит,

что

сказал ему

раб́и Тарфон раб́и Шимону Шазури:

пойди, возьми

урожай

у нееврея!

И мы разъясняем:

он считает,

раб́и Тарфон, что

у нееврея есть право собственности в Земле Израиля, позволяющее вывести урожай непосредственно из обязанности отделять десятину, и получается, что это отделение — отделение

отделения

от свободного от обязанности для свободного от обязанности.

И мы обсуждаем это:

почему бы ему не сказать: возьми

урожай

с рынка

у невежды, ведь это было бы отделением от свободного от обязанности по Торе для свободного от обязанности по Торе?

И мы отвечаем:

он считает, что большинство невежд не отделяют десятины,

и, возможно, тот, кто продал ему плоды, не отделил десятину; тогда продавец обязан по Торе, а тевель, смешанный со смесью, свободен от обязанности по Торе. Следовательно, это отделение от обязанного для свободного от обязанности.

Рав Йеймар бар Шелемия послал Раву Папе

следующий вопрос:

«Относительно сказанного Равином бар Хиненой от имени Улы, от имени раб́и Ханины: галаха соответствует мнению раб́и Шимона Шазури; более того, всякий раз, когда раб́и Шимон Шазури высказывал мнение, галаха соответствует ему!»

В том числе

в случае, когда к нему примешался тевель с обычной разрешённой пищей,

мы постановляем согласно мнению раб́и Шимона Шазури?

Он сказал ему: да,

и в этом случае также галаха соответствует его мнению!

Рав Аши сказал: Мар Зутра сказал мне: это вызвало затруднение у

раб́и Ханины из Суры,

у раб́и Ханины из Суры,

вопрос: что именно спросил Рав Йеймар бар Шелемия?

Очевидно,

что и в этом случае мы постановляем согласно мнению раб́и Шимона Шазури.