Менахот 28b — Талмуд с русским переводом

Учили мудрецы: все сосуды, которые сделал Моше, были пригодны для него и пригодны

точное расположение страницы

также

для поколений.

Но хозроцереи

которые сделал Моше,

были пригодны для него

одного,

а непригодны

были

для поколений!

Они

непригодны для поколений!

И мы обсуждали это:

почему хозроцереи

непригодны для поколений?

Если скажешь,

что это

потому, что сказал стих

в разделе о хозроцереях: «

Сделай себе

две хозроцереи», — и отсюда мы выводим:

«себе, но не для поколений»!

Но тогда

стих, сказанный в разделе Экев: «

И сделай себе деревянный ковчег»,

разве

также

следует

вывести: «себе, но не для поколений»?

Ведь этот ковчег выходил вместе с ними на войну и в последующих поколениях [согласно комментарию Раши, Дварим, 10:1]!?

Но

слово «себе» истолковывается

согласно тому, кто говорит,

что в первом разделе трактата Йома истолковывает сказанное в разделе о жертвоприношении посвящения: «И сказал он Аарону: возьми себе тельца из крупного скота»

«себе — из своего»,

то есть жертвоприношение посвящения должно было быть принесено из имущества Аарона.

Согласно тому, кто говорит,

что в трактате Йома истолковывает этот стих так: Всевышний говорит,

как бы то ни было,

что если бы община могла исполнить свою обязанность посредством жертвы одного человека,

«Я предпочёл бы твою жертву их жертве».

То есть Всевышний как бы предпочёл бы, чтобы жертвоприношение посвящения было принесено из имущества Аарона, однако на самом деле жертва должна быть принесена из имущества общины.

И подобно тому, как стих, сказанный в разделе о жертвоприношении посвящения, истолковывается согласно двум толкованиям,

это «себе»

сказанное в разделе о хозроцереях,

также необходимо истолковать

для этих толкований. Откуда же ты выводишь, что хозроцереи, сделанные Моше, непригодны для последующих поколений?

Гемара отвечает:

там,

в разделе о хозроцереях,

стих говорит: «себе» — дважды: «

Сделай себе

две хозроцереи», «

И будут у тебя

для созыва общины». Из того, что слово «себе» сказано дважды, выводят, что хозроцереи Моше непригодны для последующих поколений.

Рав Папа, сын Рава Ханина, передал перед Равом Йосефом: Менора должна была быть изготовлена из цельного куска

одного куска

и из золота. Если он сделал её из серебра, она пригодна.

Из олова

оловянного сплава

и из свинца

свинца

и из гистротона

различных металлов

рабби считает непригодной, а рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает пригодной.

Из дерева, кости или стекла — по общему мнению, непригодна!

И даже рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает её непригодной.

Рав Йосеф сказал Раву Папе:

каково твоё мнение,

то есть каково твоё основание, согласно которому рабби считает пригодной только менору из золота и серебра, а рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает пригодной также менору из олова, свинца и гистротона?

Он сказал ему,

Рав Папа сказал Раву Йосефу:

и учитель

рабби,

и учитель

рабби Йоси, сын рабби Йеуды,

толкуют

стихи

по правилу общего и частного: оба толкуют стихи посредством мидды «общее, частное и общее», как будет разъяснено ниже: «И сделай менору» — общее; «из чистого золота» — частное; «цельной должна быть сделана менора» — общее.

то есть оба истолковывают стихи посредством меры «общее, частное и общее», как будет разъяснено далее: «И сделаешь менору» — общее, «чистое золото» — частное, «из цельного куска должна быть сделана менора» — общее.

Однако учитель,

рабби Йоси, сын рабби Йеуды,

считает: как частное

золото

явно

является

металлом, так и всё

извлекаемое посредством правила общего, частного и общего

должно быть металлом.

Поэтому пригодны все виды металлов.

А учитель

рабби

считает: как частное

золото

явно

является

ценной вещью, так и всё

извлекаемое посредством правила общего, частного и общего

должно быть ценной вещью,

например серебро; но свинец и олово, не являющиеся ценными металлами, непригодны.

Он сказал ему,

Рав Йосеф сказал Раву Папе:

изымай

из своей Мишны — из того, что ты изучаешь, — что рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает сделанную из дерева непригодной, а рабби считает непригодной сделанную из свинца и дерева,

передо мной

поскольку в моей Мишне сказано, что рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает пригодной сделанную из дерева, а рабби также считает пригодной сделанную из свинца и дерева.

Ибо была изучена барайта: служебные сосуды, которые он сделал из дерева, рабби считает непригодными, а рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает пригодными!

Гемара разъясняет:

в чём состоит их разногласие,

рабби и рабби Йоси, сыном рабби Йеуды?

Рабби толкует

стихи посредством мидды

общего и частного

[то есть «общего, частного и общего»].

А рабби Йоси, сын рабби Йеуды, толкует

стихи посредством мидды

умножения и ограничения.

То есть:

рабби толкует по правилу общего и частного,

сказанному в разделе о меноре: «

И сделай менору» — общее,

что означает: из любого материала; —

«из чистого золота» — частное. «Цельной должна быть сделана менора» — снова общее,

то есть выражение «должна быть сделана» подразумевает любой материал.

Способ толкования

общего, частного и общего

таков:

ты можешь судить только по подобию частного: как частное

чистое золото

явно

является

металлом, так

всё, что выводится из общего, должно быть подобно частному,

то есть металлом!

Поэтому рабби считает менору из дерева непригодной.

А рабби Йоси, сын рабби Йеуды, толкует по правилу умножения и ограничения: «

„И сделай менору“ — умножение; „из чистого золота“ — ограничение; „цельной должна быть сделана менора“ — снова умножение!»

И поскольку это

умножение, ограничение и умножение, —

умножается всё,

а ограничивается лишь один предмет.

Гемара разъясняет:

что именно умножает рабби? Рабби умножает всё,

в том числе и дерево.

А что

он ограничивает?

Ограничивает

сосуд

из глины,

поскольку он хуже всех сосудов и не пригоден даже для земного царя.

Рав Папа сказал Раву Йосефу:

наоборот, изымай

своё из-за моего,

поскольку можно сказать, что разногласие таннаев в барайте относительно дерева относится именно к остальным служебным сосудам, но относительно меноры, о которой сказано «золото», все согласны, что дерево не включается. 9 .

Рав Йосеф сказал ему:

не может быть,

что рабби Йоси, сын рабби Йеуды, считает деревянную менору непригодной.

Ибо была изучена барайта,

прямо относительно меноры:

если у него нет золота,

для меноры,

он приносит также серебряную, медную, железную, оловянную или свинцовую.

Рабби Йоси, сын рабби Йеуды, признает пригодной также сделанную из дерева!

И была изучена другая барайта: пусть человек не сделает

дом

из

образца

[дома]

Святилища

такой, чтобы он соответствовал Святилищу по всем размерам длины, ширины и высоты 12 .

Также пусть он не сделает

портик

строение только с тремя стенами, у которого четвёртая сторона открыта,

соответствующий

[по размерам]

залу 13 .

Также пусть он не сделает

двор, соответствующий

[по размерам]

Хазере.

И пусть не сделает

стол, соответствующий

форме

стола,

который находился в Храме. Также пусть не сделает

менору, соответствующую

форме

меноры!

Но можно сделать

менору

с пятью, шестью или восемью

ветвями, поскольку они не похожи на менору Храма, в которой было семь ветвей; если форма не подобна меноре Храма, Тора это не запрещает. Но менору

с семью

ветвями, подобную меноре в Храме,

нельзя делать — даже из других видов металла,

поскольку металлическая менора пригодна для зажигания в Храме.

Рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит: нельзя делать даже деревянную

поскольку она является

подобием той, которую сделали цари Хасмонейского дома,

в Храме после того, как они одержали победу над греками и очистили Храм, но были бедны и не могли сделать её из золота.

Они сказали ему,

рабби Йоси, сыну рабби Йеуды:

на основании этого

ты хочешь привести

доказательство

пригодности деревянной меноры?

Это были железные прутья

[без чаш, шаров и цветков],

покрытые оловом,

оловом, — и это была менора! Поэтому ты не можешь привести это как доказательство пригодности деревянной меноры.

А после того как

они разбогатели, сделали её из серебра.

Когда они разбогатели ещё больше,

ещё

сделали её из золота!

Во всяком случае, из этой барайты мы узнали, что рабби Йоси, сын рабби Йеуды, признает пригодной деревянную менору, согласно мнению Рава Йосефа и не согласно мнению Рава Папы.

Шмуэль сказал от имени одного старца,

одного старца:

высота меноры

составляла

восемнадцать тефахов 17 .

Таково распределение высоты меноры:

а.

Нижние ножки

служили основанием меноры,

и

на них находился

цветок,

в виде изображения, которое золотых дел мастера вырезают на изделиях; высота обоих вместе составляла

три тефаха.

б. Над ними, на среднем стержне, называемом телом меноры, находились

два тефаха

гладкой

поверхности,

без какого-либо изображения, — всего пять тефахов.

в.

И тефах, в котором

с одной стороны меноры находилась

чаша,

с другой стороны —

шар,

а с третьей стороны —

цветок.

[Это была одна из чаш, шаров и цветков, находившихся на теле меноры.] Таким образом, всего шесть тефахов.

г.

И два гладких тефаха

над ними — всего восемь тефахов.

д.

И тефах,

в котором находился

шар, от которого отходили два

длинных

стержня — один в эту сторону

в одну сторону,

а другой в эту сторону

в другую сторону.

И тянулись

два

стержня и поднимались

до

уровня высоты

меноры

[то есть до высоты среднего стержня, называемого телом меноры].

в.

И гладкий тефах

над ним — всего десять тефахов.

ж.

И тефах с шаром, от которого отходили два стержня

средней длины,

по одному в каждую сторону; они тянулись и поднимались

до

уровня высоты меноры.

з.

И гладкий тефах

над ним — всего двенадцать тефахов.

т.

И тефах с шаром, от которого отходили два стержня,

коротких,

по одному в каждую сторону; они тянулись и поднимались до уровня высоты меноры.

И два гладких тефаха над ним,

всего пятнадцать тефахов.

Оставались там три тефаха, в которых

находились

три чаши, шар и цветок.

Всего восемнадцать тефахов. [Получается, что на теле среднего стержня были четыре чаши, два шара и два цветка, помимо цветка у основания меноры и помимо трёх шаров, от которых отходили шесть стержней. Ниже Гемара разъяснит источник этого].

И разъясняем:

а чаши

меноры

на что были похожи? На александрийские чаши,

которые изготовляли в Александрии; они были длинными и узкими.

А шары на что были похожи? На критские яблоки,

на яблоки из местности, называемой Крит. [Некоторые читают: «на яблоки Бейрутские»].

А цветки на что были похожи? На подобие цветков колонн.

Подобно изображениям, которые вырезают на колоннах, золотых дел мастера вырезали их на меноре.

И Гемара подводит итог:

и оказалось,

что в меноре были

двадцать две чаши, одиннадцать шаров и девять цветков!

Чаши препятствуют друг другу.

Если не хватает одной чаши, это препятствует всем остальным, как будто чаши вообще не были сделаны. Также

шары препятствуют друг другу, и цветки препятствуют друг другу.

Также

чаши, шары и цветки препятствуют

друг

другу: если отсутствует один из них, это препятствует всем остальным 18 .

Гемара возражает:

что касается двадцати двух чаш,

мы находим это в стихе: «

А на меноре — четыре чаши

в форме миндаля». Отсюда ясно, что на теле меноры были четыре чаши.

И сказано в другом стихе: «

Три чаши в форме миндаля на одном стержне, шар и цветок,

так было на шести стержнях, выходящих из меноры».