Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Менахот 22b — Талмуд с русским переводом

раббанан говорят, что кровь священных жертв, смешавшаяся с будничной кровью, аннулируется там, где в ней нет вида крови, считают: ![](pamud.bmp " точное положение страницы") отсюда из этого стиха…

Оригинальный текст Менахот 22b

רבנן

שאומרים דם קדשים שנתערב בדם חולין בטל היכן שאין בהם מראה דם,

סברי

:

מכאן

מפסוק זה יש ללמוד,

ל

כל ה

עולין

על גבי המזבח שנתערבו זה בזה

שאין מבטלין זה את זה,

כמו דם הפר והשעיר ששניהם עולין הם למזבח ואינם מבטלים זה את זה! אבל כשנתערב דם קדשים בדם חולין שאינו עולה למזבח, מבטלין החולין את הקדשים.

ורבי יהודה סבר: מכאן למין

שנתערב

במינו שאינו בטל!

שזה הטעם שדם השעיר לא בטל בדם הפר, ולכן גם כשהתערב דם מועט של קדשים בדם מרובה של חולין, לא מתבטל דם הקדשים בדם החולין, משום שמין במינו הוא

77 .

והוינן בה: ו

רבנן

ד

סברי מכאן לעולין שאין מבטלין זה את זה

מנין להם לדרוש כך,

ודלמא

אולי מה שלא בטל דם השעיר בדם הפר הוא

משום דמין במינו הוא

כמו שסובר רבי יהודה?

ומשנינן:

אי אשמעינן

אם התורה היתה אומרת את הדין הזה שאין ביטול, על מציאות כזאת שהתערובת היא רק

מין במינו, ולא אשמעינן

ולא היתה מדברת על מציאות שהתערובת היא של שני דברים ה"

עולין"

על גבי המזבח, הייתי אומר

כדקא אמרת

שיש ללמוד מכאן שמין במינו אינו בטל,

השתא דאשמעינן

שהפסוק מדבר באופן שהתערובת היא בדברים ש

עולין

על גבי המזבח, אמרינן הטעם שאין זה בטל, הוא

משום ד"עולין"

לא מבטלים אחד את חבירו! ומקשינן:

ודלמא

אולי לא אומרים שלא יבטלו זה את זה

עד דאיכא

גם

מין במינו ו

גם

עולין,

כלומר, נלמד מהפסוק שצריך שני תנאים כדי שלא יתבטל, גם ששניהם עולים, וגם שיהיו מין במינו, שהרי הפסוק מדבר בדם הפר והשעיר שהם גם מין במינו וגם עולין, ומנין שעולין לבד אינם מבטלין זה את זה?

ומסקינן:

קשיא!

ותו הוינן בה:

רבי יהודה

ד

סבר מכאן למין במינו שאינו בטל

: מנין לו לדרוש כך

ודלמא

אולי מה שלא בטל דם השעיר בדם הפר, הוא

משום דעולין הוא

וכמו שסוברים רבנן?

ומשנינן:

אי אשמעינן

אם התורה היתה אומרת את הדין שאין ביטול, על מציאות כזאת שהתערובת היא רק ששניהם

עולין,

ואינם מין אחד אלא

מין בשאינו מינו,

היינו למדין לעולין שאין מבטלין זה את זה

כדקאמרת, השתא דאשמעינן

שהפסוק מדבר באופן שהתערובת היא ב

מין במינו

אמרינן הטעם שאין זה בטל, הוא

משום דמין במינו הוא!

ומקשינן:

ודלמא עד דאיכא

שניהם -

מין במינו ועולין

[וכמו שהקשינו לפי רבנן]? ומסקינן:

קשיא!

תנן: רבי יהודה אומר

: נתערב הקומץ של מנחת נדבה

במנחת כהן משיח ובמנחת נסכים

הרי התערובת כולה

פסולה, שזו בלילתה עבה וזו בלילתה רכה, והן בולעות זו מזו,

ונפסל הקומץ משום ריבה שמנה, והמנחות נפסלו משום חיסר שמנה.

והוינן בה:

וכי בולעות זו מזו מה הוי?

מה איכפת לי שהן בולעות, הרי השמן של המנחות הנבלע בקומץ אינו בטל בשמן של הקומץ, שהרי

מין במינו הוא

ומין במינו אינו בטל לרבי יהודה, ואם כן יש לומר שהשמן העודף הנמצא בתוך הקומץ כאילו עדיין הוא קיים במנחת הנסכים הנמצאת בתוך התערובת, וממילא לא הוי הקומץ "ריבה שמנה" ולא המנחות "חיסר שמנה"?

Русский перевод

раббанан

говорят, что кровь священных жертв, смешавшаяся с будничной кровью, аннулируется там, где в ней нет вида крови,

считают: ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

отсюда

из этого стиха следует учить,

для

всех

олин

на жертвенник, смешавшихся друг с другом,

что они не аннулируют друг друга,

как кровь быка и кровь козла: оба они восходят на жертвенник и не аннулируют друг друга! Но когда кровь священных жертв смешалась с будничной кровью, которая не восходит на жертвенник, будничное аннулирует священное. :

Ран [Недарим, 52а] объясняет, что это не закон, сказанный только о восходящих, но любые два предмета, одинаковые по своему закону — например, разрешённое и тому подобное, — не аннулируют друг друга по Торе. И поскольку раббанан также в основном согласны с , что один вид в своём виде не аннулируется, раббанан считают, что определение видов устанавливается согласно законам разрешённого и запрещённого: два предмета, одинаковые по своему виду, но различные по своему закону, например разрешённое и запрещённое одного вида, считаются двумя видами, и поэтому они аннулируют друг друга; но разрешённое в разрешённом подобно одному виду и не аннулируется. А При Мегадим [Введение к законам смесей, 2:1] понял во мнении Рана, что это именно когда они также являются одним видом; но когда они являются различными видами, по Торе они аннулируют друг друга, и только раббанан ужесточили, постановив, что они не аннулируют друг друга, см. там. Поэтому он удивился этому из того, что разъясняется далее в словах Гемары: по мнению раббанан, восходящие не аннулируют друг друга даже тогда, когда они не принадлежат к одному виду. [И, возможно, можно было бы истолковать слова Рана так: по мнению раббанан, основное определение видов зависит только от законов, и разрешённое в разрешённом не аннулируется по Торе даже тогда, когда они принадлежат к двум видам; и только в отношении вещи, имеющей разрешение, Ран сказал, что это ужесточение раббанан, см. там, и требуется исследование.] Однако При Мегадим там написал, что из слов Раши видно: закон о том, что восходящие не аннулируют, сказан только о восходящих на жертвенник, [и, возможно, он имеет в виду слова Раши, 23б, со слов «восходящие»], и не таково мнение Рана. И написал, что практическое различие касается молока животного [то есть надоенного от живого животного], смешавшегося с большинством молока от зарезанного животного, которое запрещено с мясом только по постановлению раббанан: по мнению Рана, оно не будет аннулировано, и если сварят смесь с мясом, всё будет запрещено в получении пользы, поскольку молоко само по себе является разрешённым, пока его не сварили с мясом; но по Раши здесь будет аннулирование. А считает: отсюда — что вид

смешавшийся

со своим видом не аннулируется!

Поскольку именно поэтому кровь козла не аннулировалась в крови быка, то также и когда малое количество крови священных жертв смешалось с большим количеством будничной крови, кровь священных жертв не аннулируется в будничной крови, поскольку это один вид в своём виде 77 . :

Тосафот привели, что Рабейну Там первоначально полагал сказать, что весь этот закон сказан именно о жидкости, но в отношении сухого согласен, что оно аннулируется; затем он отказался от этого толкования. Однако Тосафот в трактате Зевахим [77б, со слов «а это»] прямо написали это различие между жидким и сухим и добавили, что то же самое относится к восходящим по мнению раббанан: в сухом оно будет аннулироваться. Объяснение этого таково: в действительности основание аннулирования жидкости отличается от основания аннулирования сухого. В сухом основа аннулирования заключается в том, что о каждом отдельном куске смеси мы рассуждаем, что он происходит из большинства разрешённого, и посредством этого разрешаем все куски. Но в жидкости, поскольку всё смешано вместе, нельзя сказать, что о каждой части мы рассуждаем, будто она происходит из большинства разрешённого, ведь в каждой малейшей части присутствует также и запрещённое; следовательно, основание аннулирования состоит в том, что меньшинство получает законы большинства и становится подобным ему. И известно то, что Кесеф Мишне [Законы отцов нечистоты, 1:17] привёл от Коркоса: хотя в Гемаре, Бехорот [23], проводят различие в отношении аннулирования куска падали среди зарезанных животных между нечистотой прикосновения и нечистотой ношения — что в отношении ношения, когда несут всё вместе, аннулирование не помогает, в отличие от прикосновения, где каждое прикосновение является отдельным прикосновением, — об этом Коркос написал, что это именно в отношении сухого, но в смеси жидкости аннулирование помогает также в отношении ношения. И объясняют это, как сказано выше: при аннулировании жидкости говорится об аннулировании законов меньшинства перед большинством, и поэтому нечистота полностью исчезает. Следовательно, и в отношении одного вида в своём виде есть различие между сухим и жидким: действительно, есть основание сказать, что вид укрепляет свой вид и не аннулирует его, как написал Ран там; однако это именно в отношении аннулирования жидкости, при котором аннулируются законы меньшинства, и поскольку оно происходит из того же вида, оно не может осуществить аннулирование его законов. Но в сухом, поскольку законы меньшинства не исчезают и всё основание аннулирования состоит лишь в том, что мы рассуждаем о нём, будто оно происходит из большинства разрешённого, здесь не имеет значения, что оно принадлежит к тому же виду. См. Ковец [60], где написано нечто подобное. : В трактате Авода зара [66] и спорили, следует ли при определении видов идти за вкусом пищи или за её названием. Практическое различие касается нового вина, смешавшегося с виноградом: по мнению , это один вид в своём виде, поскольку их вкус одинаков; а по мнению , это считается одним видом с другим видом, поскольку их названия различаются. Раши в трактате Хулин [109а] объясняет, что спор и относится к мнению , и поэтому постановил согласно ему. См. Тосафот, Хулин [97а], которые спорят с ним и объясняют, что их спор касается тэ́веля и вина идолопоклонников, которые запрещают даже в ничтожном количестве, когда смешаны со своим видом. И мы разбираем это:

раббанан,

которые

считают: отсюда — что восходящие не аннулируют друг друга,

откуда им выводить это таким образом?

А может быть,

то, что кровь козла не аннулировалась в крови быка, происходит

потому что это один вид в своём виде,

как считает ?

И отвечаем:

если бы он сообщил нам

если бы Тора сообщила этот закон, что аннулирования нет, о таком случае, когда смесь является только

одним видом в своём виде, но не сообщила нам

и не говорила бы о случае, когда смесь состоит из двух вещей,

«восходящих»

на жертвенник, я бы сказал

так, как ты сказал,

что отсюда следует учить: один вид в своём виде не аннулируется.

Теперь, когда он сообщил нам

что стих говорит о случае, когда смесь состоит из вещей,

восходящих

на жертвенник, мы говорим, что причина, по которой это не аннулируется, —

потому что «восходящие»

не аннулируют одно другого! И возражаем:

а может быть,

не говорят, что они не аннулируют друг друга,

пока нет

также

одного вида в своём виде и

также

восходящих,

то есть из стиха следует учить, что для отсутствия аннулирования необходимы два условия: чтобы оба восходили и чтобы они были одним видом в своём виде, поскольку стих говорит о крови быка и козла, которые являются и одним видом в своём виде, и восходящими; но откуда известно, что одни только восходящие не аннулируют друг друга?

И делаем вывод:

трудность!

И ещё мы разбираем это:

рабби Йеуда

который

считает: отсюда — что один вид в своём виде не аннулируется,

откуда ему выводить это таким образом?

А может быть,

то, что кровь козла не аннулировалась в крови быка, происходит

потому что это восходящие,

как считают раббанан?

И отвечаем:

если бы он сообщил нам

если бы Тора сообщила закон, что аннулирования нет, о таком случае, когда смесь является лишь такой, в которой оба

восходят,

а не являются одним видом, то есть

одним видом с другим видом,

мы бы учили: восходящие не аннулируют друг друга

так, как ты сказал; теперь, когда он сообщил нам

что стих говорит о случае, когда смесь является

одним видом в своём виде,

мы говорим, что причина, по которой это не аннулируется, —

потому что это один вид в своём виде!

И возражаем:

а может быть, пока нет

обоих —

одного вида в своём виде и восходящих

[как мы возражали согласно раббанан]? И делаем вывод:

трудность!

Мы учили: говорит:

если смешалась комца добровольного приношения

с приношением коэна-помазанника и с приношением возлияний,

то вся смесь

непригодна, поскольку у этого замес густой, а у этого замес жидкий, и они впитывают друг в друга,

и комец стал непригодным из-за того, что в нём стало больше его масла, а приношения стали непригодными из-за того, что в них убавилось их масла.

И мы разбираем это:

а если они впитывают друг в друга, что из этого?

Какое мне дело до того, что они впитывают друг в друга? Ведь масло приношений, впитавшееся в комец, не аннулируется в масле комца, поскольку

это один вид в своём виде,

а один вид в своём виде не аннулируется по мнению . И если так, следует сказать, что избыточное масло, находящееся внутри комца, как будто всё ещё существует в приношении возлияний, находящемся внутри смеси; и значит, комец не является «ставшим с избытком масла», а приношения — «ставшими с недостатком масла»?