Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Менахот 21b — Талмуд с русским переводом

Учили в барайте: о соли, находящейся на органе жертвоприношения, совершают присвоение, то есть если кто-либо воспользовался ею, он обязан принести жертву за присвоение. Однако о соли, находящейся на…

Оригинальный текст Менахот 21b

תנו רבנן: מלח שעל גבי האבר

של הקרבן

מועלין בו,

שאם נהנה ממנו חייב קרבן מעילה. אבל מלח

שעל גבי הכבש, ושבראשו של מזבח,

[שבשני מקומות אלו מולחין הקרבנות ונופל מהם המלח], הרי אם נפל שם מלח מעל האבר הנמלח

אין מועלין בו,

שמלח זה שכבר נמלח שוב אינו ראוי למליחת קרבנות

64 .

אמר רב מתנה

: מנין שמלח שעל גבי האבר מועלין בו?

אמר קרא

"

והקרבתם לפני ה', והשליכו הכהנים עליהם מלח, והעלו אותם עולה לה'"

משמע שהאבר עם המלח שניהם קרויין "עולה" ומועלין בהם [וביאר החזון איש שמועלין בו מתורת קרבן ולא מתורת קדשי בדק הבית, שאף אם נפלו חייב להקטירן, ולא אמרינן דאין מועלין משום שנעשה מצותן].

תנן התם

: תנאי התנו בית דין

על המלח ועל העצים

של קודש

שיהו הכהנים נאותין

נהנים

בהן!

אמר שמואל: לא שנו

שהכהנים נהנים מן המלח

אלא לקרבנם, אבל לאכילה לא.

קא סלקא דעתין מאי "לקרבנם"

-

למלוח קרבנם,

שמותרים הכהנים למלוח קרבנות עולה ומנחה שהם מביאים. ומאי

לאכילה

-

לאכילת קדשים

שאסורים למלוח במלח הקודש את בשר הקרבנות הניתן לכהנים לאכילה, כגון חזה ושוק המגיע להם.

והוינן בה:

השתא למלוח עורות קדשים

שזוכים בהם הכהנים

יהבינן

להו מלח של הקדש,

לאכילת קדשים לא יהבינן?

דתניא: נמצאת אתה אומר: בשלשה מקומות

במקדש

המלח נתונה

-

בלשכת

המלח, ועל גבי הכבש, ובראשו של מזבח.

בלשכת המלח, ששם מולחין עורות קדשים

הניתנים לכהנים

66 .

על גבי הכבש, ששם מולחים את האברים

העולים למזבח.

בראשו של מזבח, ששם מולחין הקומץ והלבונה והקטורת ומנחת כהנים ומנחת כהן משיח ומנחת נסכים ועולת העוף.

שכל אלו דברים יבשים הם, וכדי שלא יתלכלכו מדם האברים נמלחו במקום מיוחד ולא במקום מליחת האברים.

הרי מצינו שנותנים לכהנים מלח של הקדש לצורך מליחת עורותיהם, וכל שכן שיש ליתן להם לצורך אכילת קדשים?

ומתרצינן:

אלא, מאי "לקרבנם"

-

לאכילת קרבנם,

דהיינו לאכילת חלקם הניתן להם לאכילה מהקרבנות, מותר להם לקחת מלח של הקדש

67 .

ומאי "לאכילה"

-

אכילה

דחולין,

שלצורך אכילת חולין אסור להם לקחת מלח של הקדש.

ותמהינן:

חולין, פשיטא

שאין יכולים למלוח במלח הקדש, ד

מאי בעו התם

בעזרה, הרי אסור להכניס חולין לעזרה?

ומשנינן: בחולין הבאים לצורך אכילת קדשים מיירי, והחידוש בחולין אלו, ד

אף על גב דאמר מר

: כתיב במנחה "והנותרת ממנה

יאכלו

אהרן ובניו", ומדכתיב "יאכלו" ולא "יאכלוה" כדכתיב בסיפא של הפסוק, דרשינן:

שיאכלו עמה

[עם המנחה]

חולין ותרומה כדי שתהא

המנחה

נאכלת על השובע,

כדין אכילת קדשים שצריך לאכלן על השובע ולא מתוך רעבתנות, שכתוב "למשחה" והיינו לגדולה, כדרך שהמלכים אוכלים,

אפילו הכי

-

מלח דקדשים לא יהבינן להו

לצורך מליחת החולין והתרומה הנאכלים עמה, על אף שאכילתם היא לצורך אכילת המנחה על השובע.

[ונחלקו הראשונים אם מותר להכניס חולין לעזרה לצורך אכילתם עם הקדשים].

אמר ליה רבינא לרב אשי: הכי נמי מסתברא

ד"לקרבנם" שאמר שמואל, היינו לאכילת קרבנם.

דאי סלקא דעתך מאי "לקרבנם", למלוח

את עולותיהם ומנחותיהם הקרבים על גבי המזבח, תיקשי:

טעמא דאתני בית דין

הוא שמותרים הכהנים ליקח ממלח הקדש,

הא לא אתני בית דין, לא!

וכיצד יתכן לומר כן:

השתא לישראל יהבינן

מלח הקדש לצורך קרבנותיהם,

לכהנים לא יהבינן?!

דתניא: יכול האומר הרי עלי מנחה יביא מלח

כדי למלוח הקומץ

מתוך ביתו כדרך שמביא לבונה מתוך ביתו. ודין הוא

שיביא מלח מביתו שהרי

נאמר

-

הביא מנחה והביא מלח

עמה

! ונאמר

-

הביא מנחה והביא לבונה

עמה

! מה לבונה

מביאה

מתוך ביתו, אף מלח

יביא

מתוך ביתו?!

או כלך לדרך זו: נאמר הביא מנחה והביא מלח, ונאמר הביא מנחה והביא

עמה

עצים

להקטרתה -

מה עצים משל ציבור אף מלח משל ציבור?!

נראה למי

הוא

דומה. דנין

מלח שהוא

דבר הנוהג בכל הזבחים מ

עצים שגם הוא

דבר הנוהג בכל הזבחים. ואל תוכיח לבונה, שאינה נוהגת בכל הזבחים

אלא במנחות בלבד.

או כלך לדרך זו: דנין

מלח שהוא

דבר הבא עמה

[עם המנחה]

בכלי אחד,

שהמלח ניתן על הקומץ בעודו בכלי,

מ

לבונה שאף היא

דבר הבא עמה

עם הקומץ

בכלי אחד, ואל יוכיחו עצים שאינן באין עמה בכלי אחד!

תלמוד לומר "ברית מלח עולם הוא", ולהלן

בלחם הפנים

הוא אומר "מאת בני ישראל ברית עולם",

ולומדים בגזירה שוה

מה להלן

בלחם הפנים הוא בא

משל ציבור,

כמו שכתוב "מאת בני ישראל",

אף כאן

במלח הרי הוא בא

משל ציבור!

ודחינן:

אמר ליה רב מרדכי לרב אשי: הכי קאמר רב שישא בריה דרב אידי

: לעולם מאי "לקרבנם" - למלוח קרבנם. ואין להקשות למה הוצרכו בית דין להתנות שיהיו הכהנים מותרים למלוח קרבנם משל ציבור, והרי גם לישראל נותנים משל ציבור. כי

לא נצרכא

לתנאי בית דין

אלא לבן בוכרי,

שסובר שאין הכהנים חייבין לתרום מחצית השקל, הילכך הייתי חושב שהם גרועים מישראל משום שאין להם חלק במלח.

דתנן: אמר רבי יהודה: העיד בן בוכרי ביבנה: כל כהן ששוקל

שנותן מחצית השקל, אף על פי שהכהנים אינם חייבים ליתן ככל ישראל,

אינו חוטא!

[והיינו שאינו חוטא בהבאת שקלו מדין הבאת חולין בעזרה, כמבואר להלן].

אמר לו רבן יוחנן בן זכאי

לבן בוכרי:

לא כי

לא כמו שאמרת,

אלא

הכהנים חייבים במחצית השקל ו

כל כהן שאינו שוקל

הרי הוא

חוטא! אלא שהכהנים

טועים לומר שאינם חייבים ש

דורשין מקרא זה לעצמן

להנאתן וכך הם דורשים: הרי נאמר בתורה שמנחת כהן אינה נאכלת, כדכתיב "

וכל מנחת כהן כליל תהיה לא תאכל"

ואם כן,

הואיל ו

מנחת ה

עומר ושתי הלחם ולחם הפנים

נקנים מהשקלים, הרי אילו היינו שוקלים -

שלנו היא,

היה לנו חלק מנחות של הציבור, והרי הם כמנחת כהן, ואם כן

היאך

יהיו

נאכלין?

אלא ודאי הכהנים אינם שוקלים ולפיכך מנחות הציבור אינן שייכות לכהנים ולכן הן נאכלות. [ורבן יוחנן בן זכאי סובר, שמנחת כהן אינה נקראת אלא אותה מנחה שכהנים מביאים לבדם].

והוינן בה:

ולבן בוכרי, כיון דלכתחילה לא מיחייב

הכהן

לאיתויי

להביא מחצית השקל

כי מייתי נמי

-

חוטא הוא, דקא מעייל

שקל

חולין לעזרה?

ומשנינן:

דמייתי, ומסר להון לציבור!

ונמצא שבשעה שנכנס מחצית השקל שלו לעזרה, הוא כבר היה קדוש כמו כל ממון הציבור.

ועכשיו חוזרים לפרש מה שאמרנו "לא נצרכא תנאי בית דין אלא לבן בוכרי":

Русский перевод

Учили в барайте: о соли, находящейся на органе

жертвоприношения,

совершают присвоение,

то есть если кто-либо воспользовался ею, он обязан принести жертву за присвоение. Однако о соли,

находящейся на пандусе и на вершине жертвенника,

то есть в этих двух местах солят жертвоприношения, и соль с них осыпается, сказано: если соль упала туда с посоленного органа,

присвоения не совершают,

поскольку эта соль, уже использованная для соления, больше не пригодна для соления жертвоприношений. 64 .

Сказал рав Маттана:

откуда известно, что соль, находящаяся на органе, подпадает под присвоение?

Писание говорит: «И принесёте вы их пред Господом, и коэны набросают на них соль, и вознесут их во всесожжение Господу».

Из этого следует, что орган вместе с солью оба называются “всесожжением”, и присвоение совершают за них

[Хазон Иш пояснил, что здесь присвоение совершают по причине статуса жертвоприношения, а не по причине статуса святыни для содержания Храма: даже если соль упала, её следует вознести на жертвенник, и нельзя сказать, что присвоения нет, поскольку её предназначение уже исполнено].

Мы учили там:

бейт-дин установил условие

относительно соли и дров

святыни:

чтобы коэны могли пользоваться

ими, то есть получать от них пользу,

! Сказал Шмуэль: не учили

это

о том, что коэны могут пользоваться солью,

иначе как для своих жертвоприношений, но не для еды.

Мы первоначально поняли: что означает “для своих жертвоприношений” —

чтобы солить свои жертвоприношения,

то есть коэнам разрешено солить солью святыни жертвоприношения ола и минху, которые они приносят. А что означает

“для еды” —

для еды святыни,

то есть им запрещено солить солью святыни мясо жертвоприношений, которое передаётся коэнам для еды, например грудь и голень, причитающиеся им.

И мы задали вопрос:

если теперь для соления шкур святыни,

которые получают коэны,

мы даём

им соль святыни,

то разве для еды святыни мы им её не даём?

Ибо учили в барайте: таким образом, ты находишь, что в трёх местах

в Храме

находится соль:

в помещении

соли, на пандусе и на вершине жертвенника.

В помещении соли, где солят шкуры святыни,

которые передаются коэнам, 66 .

На пандусе, где солят органы,

которые возносятся на жертвенник.

На вершине жертвенника, где солят комец, лвону, воскурение, минху коэна, минху помазанного коэна, минху возлияний и птичью олу.

Все эти предметы сухие, и, чтобы они не запачкались кровью органов, их солили в особом месте, а не там, где солили органы.

Итак, мы видим, что коэнам дают соль святыни для соления их шкур; тем более следует дать им её для еды святыни?

И мы отвечаем:

но что означает “для своих жертвоприношений” —

для еды их жертвоприношений,

то есть им разрешено брать соль святыни для еды той части жертвоприношений, которая передаётся им для еды. 67 .

А что означает “для еды” —

для еды

обычной пищи,

то есть для еды обычной пищи им запрещено брать соль святыни.

И мы удивляемся:

обычная пища — это очевидно:

что им нельзя солить её солью святыни, поскольку

что ей делать там,

во дворе Храма? Ведь запрещено вносить обычную пищу во двор Храма.

И мы отвечаем: речь идёт об обычной пище, которую едят для еды святыни. Новизна этого закона состоит в том, что

несмотря на то, что сказал учитель:

в минхе написано: «А оставшееся от неё

пусть едят

Аарон и его сыновья». Из того, что написано «пусть едят», а не «пусть её едят», как написано в конце стиха, мы выводим:

пусть едят вместе с ней

[с минхой]

обычную пищу и труму, чтобы она была

[минха]

съедена досыта,

как требует еда святыни: её следует есть досыта, а не в состоянии голода, поскольку написано «для величия», то есть как едят цари,

даже в таком случае —

соль святыни мы им не даём

для соления обычной пищи и трумы, которые едят вместе с ней, хотя их едят для того, чтобы съесть минху досыта. [

Первые законоучители разошлись во мнениях, разрешено ли вносить обычную пищу во двор Храма для того, чтобы есть её вместе со святыней.]

Сказал Равина Раву Аши: и это также вполне убедительно,

что под словами Шмуэля «для своих жертвоприношений» подразумевалась еда их жертвоприношений.

Ведь если ты предположишь, что “для своих жертвоприношений” означает “для соления

их олы и минхи, которые возносятся на жертвенник, то возникает трудность:

получается, что только благодаря установлению бейт-дин

коэнам разрешено брать соль святыни,

а без установления бейт-дин — нет!

Как можно такое сказать?

Если теперь израильтянам мы даём

соль святыни для их жертвоприношений,

то разве коэнам мы её не даём?!

Ибо учили в барайте: можно было бы сказать, что тот, кто говорит: “Вот, на мне обязательство принести минху”, должен принести соль

для соления комца

из своего дома, подобно тому как он приносит из своего дома лвону. И можно было бы вывести это так:

он должен принести соль из своего дома, поскольку

сказано:

“принёс минху — принёс соль

вместе с ней”

! И сказано:

“принёс минху — принёс лвону

вместе с ней”

! Подобно тому как лвону

приносят

из своего дома, так и соль

пусть принесёт

из своего дома?!

Или же избери иной путь: сказано “принёс минху — принёс соль”, и сказано “принёс минху — принёс

вместе с ней

дрова”

для её сожжения —

подобно тому как дрова принадлежат общине, так и соль принадлежит общине?!

Посмотрим, с чем

она

сходна. Соль, которая

является

предметом, используемым при всех жертвоприношениях, сопоставляют с

дровами, которые также являются

предметом, используемым при всех жертвоприношениях. Но не следует приводить в доказательство лвону, поскольку она используется не при всех жертвоприношениях,

а только при минхах.

Или же избери иной путь: сопоставляют

соль, которая является

предметом, приносимым вместе с ней

[с минхой]

в одном сосуде,

поскольку соль кладут на комец, пока он находится в сосуде,

с

лвоной, которая также является

предметом, приносимым вместе с ним

с комцем

в одном сосуде. Но не следует приводить в доказательство дрова, которые не приносят вместе с ней в одном сосуде!

Писание говорит: “Это — вечный завет соли”, а далее

в отношении хлеба предложения

говорит: “От сыновей Израиля — вечный завет”,

и делают вывод посредством

гзера шава:

как там,

в случае хлеба предложения, он приносится

от общины,

так и здесь,

в случае соли, она приносится

от общины!

И мы отвергаем это доказательство:

сказал Рав Мордехай Раву Аши: вот что сказал Рав Шиша, сын Рава Идия:

пусть действительно под словами «для своих жертвоприношений» подразумевается «для соления их жертвоприношений». И не следует возражать: зачем понадобилось бейт-дину устанавливать, что коэнам разрешено солить их жертвоприношения солью общины, если соль общины дают также израильтянам?

Это потребовалось

для установления бейт-дин

только из-за Бен Бухри,

который считал, что коэны не обязаны вносить половину шекеля. Поэтому можно было бы подумать, что их положение хуже, чем положение израильтян, поскольку у них нет доли в соли.

Ибо мы учили: сказал рабби Йеуда: Бен Бухри засвидетельствовал в Явне: всякий коэн, который вносит

половину шекеля, хотя коэны, в отличие от всех израильтян, не обязаны вносить её,

не грешит!

[То есть он не грешит тем, что приносит свой шекель, поскольку это якобы подобно внесению обычного имущества во двор Храма, как будет разъяснено далее.]

Сказал ему Рабан Йоханан бен Закай

Бен Бухри:

не так,

не так, как ты сказал,

а

коэны обязаны вносить половину шекеля, и

всякий коэн, который не вносит

её,

грешит! Но коэны

ошибочно считают, что не обязаны вносить, поскольку

истолковывают этот стих для себя

в свою пользу и рассуждают так: в Торе сказано, что минха коэна не съедается, как написано:

«Всякая минха коэна должна быть полностью сожжена; не должна быть съедена».

Итак,

поскольку

минха

омер, две буханки и хлеб предложения

покупаются на средства от шекелей, если бы мы вносили шекели,

это было бы нашим,

и у нас была бы доля в минхах общины; тогда они считались бы минхой коэна. В таком случае

как они будут

они будут

съедены?

Но, разумеется, коэны не вносят шекели, и поэтому минхи общины им не принадлежат и могут быть съедены. [Рабан Йоханан бен Закай считает, что минхой коэна называется только та минха, которую коэны приносят сами.]

И мы задаём вопрос:

а согласно Бен Бухри, поскольку изначально коэн не обязан

коэн

приносить

половину шекеля,

если он всё же приносит,

разве он не грешит, внося

шекель

обычного имущества во двор Храма?

И мы отвечаем:

он приносит его и передаёт общине!

Таким образом, в тот момент, когда его половина шекеля входит во двор Храма, она уже освящена, как и вся собственность общины.

Теперь возвращаемся к объяснению сказанного нами: «Это установление бейт-дин потребовалось только из-за Бен Бухри»: