Менахот 106a (קו.) — Талмуд с русским переводом

Но ведь требуется отщипнуть один комец

смешанного

и

з кусочков

точное расположение страницы")

и тонких лепёшек [ведь если человек посвящает хлебное приношение, половина которого — халот, а половина — тонкие лепёшки, он должен взять один комец из смеси халот и тонких лепёшек вместе] —

и если

он

если бы он

брал комцу из халот для рэкиким и из рэкиким для халот

отщипывает от халот для тонких лепёшек, а от тонких лепёшек — для халот [а если он поступает не так, а берёт только из халот для хлебного приношения, в котором есть также тонкие лепёшки, и комец из тонких лепёшек для хлебного приношения, в котором есть также халот, это недействительно]!?

И отвечаем: ведь

мы слышали о нём, о раби Шимоне

самом,

что он говорит

выше, на 63б:

Тот, кто приносит хлебное приношение, половина которого — халот, а половина — тонкие лепёшки,

если он взял комцу, и ему досталось что-либо из одного вида [только из халот или только из рэкиким]

если отщипнул и попалось ему одно из них [только халот или только тонкие лепёшки]

для обоих —

исполнил.

И всё же возражаем раби Шимону:

Ведь мы учили в барайте выше, на 75а: хлебное приношение, состоящее наполовину из халот и наполовину из тонких лепёшек, — он приносит лог масла, делит его пополам: половину для халот и половину для тонких лепёшек; халот смешивает [с половиной лога], а тонкие лепёшки смазывает, и оставшееся масло [после смазывания] возвращает к халот. А если хлебное приношение целиком состоит из тонких лепёшек, излишек масла принадлежит коэнам. Итак, возникает вопрос:

Но ведь имеется излишек

мас

ла

после смазывания тонких лепёшек,

ведь если он сказал: «половина халот и половина тонких лепёшек»,

то

излишек масла

должен быть

возвращён к халот

и не отдаётся коэнам; а если он сказал: «все тонкие лепёшки», то излишек масла съедается коэнами. И что он сделает с излишком масла после смазывания тонких лепёшек, если он сомневается, как именно он сказал!?

И отвечаем:

по мнению раби Шимона бен Иехуды! Ибо учили: раби Шимон бен Иехуда говорит от имени раби Шимона:

Тот, кто посвящает половину халот и половину тонких лепёшек, делит лог пополам: половину для халот и половину для тонких лепёшек, и

смазывает их

для тонких лепёшек

в виде «

буквы «хи» [греческая буква],

хи» [греческая буква],

а оставшееся масло съедают коэны

а излишек масла съедается коэнами [как если бы он посвятил только хлебное приношение из тонких лепёшек]. Следовательно, согласно его мнению, нет различия в том, как он произнёс обет относительно излишка масла: в любом случае излишек съедается коэнами.

Сказал

Сказал в изумлении

рав Кахана раву Аши

относительно и мудрецов, и раби Шимона: почему они обязали его приносить из-за сомнения только пять хлебных приношений:

Но ведь можно сомневаться

также в

минхе возлияний

хлебном приношении возлияний [ведь имеется ещё один вид хлебного приношения, а именно хлебное приношение возлияний], которое приносится обязательно, а он посвятил его добровольно!? И хлебное приношение возлияний смешивается иначе, чем хлебное приношение из муки, и всё оно сжигается на жертвеннике, в отличие от хлебного приношения из муки, в котором отщипывают комец; следовательно, он обязан отдельно принести это хлебное приношение из-за сомнения!?

Если скажешь: человек не посвящает это хлебное приношение, и оно приносится только как обязательная часть жертвоприношения, которое он приносит, — это не так:

Ибо сказал Рава: человек может посвящать хлебное приношение возлияний каждый день,

и значит, он должен принести шестое хлебное приношение!?

И отвечаем: а.

Когда у него возникает сомнение [он сомневается только в следующем]:

Когда он сомневается [он сомневается только]:

Признак: единоличное, из-за, ладан, в логе, отщипывают его.

Единоличное: в хлебном приношении,

приходящем

только

в связи с единоличным приношением — то есть по добровольному посвящению отдельного человека и не приносится общиной [ведь она не приносится совместно]. Но минха возлияний

из-за одного человека, то есть вследствие посвящения одного человека, и не приходящем от общины [ведь оно не приносится совместно]; но хлебное приношение возлияний, которое

приходит

также

в связи с общинным приношением,

из-за общины, поскольку возлияния приносят и при общественных жертвоприношениях, в таком хлебном приношении он

не сомневается.

Из-за:

Когда у него возникает сомнение [он сомневается только в следующем]:

когда он сомневается в хлебном приношении,

приносится сама по себе, но минха возлияний

приходящем из-за самого себя, но хлебное приношение возлияний, которое

приносится [как обязательная]

приходит [когда оно обязательно]

из-за жертвы, — он не рассматривает как сомнительное.

Ладан:

Когда у него возникает сомнение [он сомневается только в следующем]:

когда он сомневается в хлебном приношении,

требующей ладана или не требующей ладана, как минха возлияний,

требующем ладана или не требующем ладана, как хлебное приношение возлияний,

он не сомневается.

В логе: когда у него возникает сомнение относительно минхи, приносимой с одним логом масла на один исарон, но минха возлияний

когда он сомневается в [хлебном приношении], приходящем с логом масла на один исарон, но хлебное приношение возлияний

приносится с тремя логами [когда она приносится с ягнёнком],

приходит с тремя логами [когда оно приносится для ягнёнка],

он не сомневается.

Отщипывают его:

Когда у него возникает сомнение [он сомневается только в следующем]:

когда он сомневается в хлебном приношении,

требующей взятия комцы, но минха возлияний

требующем отщипывания комца, но хлебное приношение возлияний

не требует отщипывания комца, поэтому он не сомневается.

Мы учили в Мишне:

«Я определил хлебное приношение из исаронов»

и не знаю, сколько определил, — пусть принесёт шестьдесят исаронов; раби говорит: пусть принесёт хлебные приношения из исаронов от одного до шестидесяти:

Учили мудрецы

в барайте, подобно разногласию раби и мудрецов, приведённому в нашей Мишне:

Тот, кто говорит: «

Я определил хлебное приношение

определённое

из исаронов и установил

его

в одном сосуде, но не знаю, что именно определил»,

пусть

принесёт хлебное приношение из шестидесяти исаронов

— как будет разъяснено далее, что он делает: если он оговорит и скажет: «То, что я обязался [принести], будет моей обязанностью, а остальное будет обычным [имуществом]»; или скажет, что остальное будет добровольным приношением; или принесёт всё как свою обязанность, поскольку, хотя он и дал обет о небольшом хлебном приношении, он может принести большое —

слова мудрецов.

Раби говорит:

Пусть принесёт хлебные приношения

того же вида, который он посвятил,

из исаронов —

в нескольких сосудах —

от одного до шестидесяти, то есть тысячу восемьсот тридцать

исаронов; ведь раби считает: поскольку он установил это в одном сосуде, он может принести только столько, сколько посвятил в одном сосуде, а не в нескольких сосудах. И раби считает: в каждом сосуде не должно быть больше того, что он посвятил, как будет разъяснено далее в сугии; но, по мнению мудрецов, не имеет значения, принесёт ли он в этом сосуде больше того, что посвятил.

А если он пришёл к нам и сказал: «

Я определил

принести в одном сосуде несколько исаронов, но не знаю, какой именно из них [какого вида минху]

но не знаю, из какого из них [какого вида хлебное приношение] я посвятил, и

я определил, и

также не знаю, сколько определил»:

Пусть принесёт пять

видов

хлебных приношений по шестьдесят исаронов, то есть триста

исаронов, и оговорит: тот вид хлебных приношений, который я посвятил, будет моей обязанностью, а остальные — добровольным приношением; а из того вида хлебного приношения, который я посвятил, столько, сколько я посвятил, будет моей обязанностью, а остальное — обычным [имуществом] или добровольным приношением, как будет разъяснено.

Слова мудрецов,

поскольку, согласно их мнению, человек может принести в одном сосуде большое хлебное приношение, будучи обязанным лишь в его части.

Раби,

согласно своему мнению,

говорит: пусть принесёт пять хлебных приношений по шестьдесят исаронов — от одного до шестидесяти, то есть девять тысяч сто пятьдесят

исаронов.

Гемара спрашивает:

в чём состоит их спор

в чём они расходятся [в чём причина разногласия раби и мудрецов], ведь раби считает: он не может принести в одном сосуде хлебное приношение, в отношении которого обязан лишь в его части, тогда как, по мнению мудрецов, он приносит такое приношение?

Сказал

— разъяснил —

рав Хисда:

По мнению всех, тот, кто дал обет принести небольшое хлебное приношение, не может принести большое хлебное приношение для исполнения своего обета; и также невозможно принести большое хлебное приношение в одном сосуде и сказать: «То, что я посвятил, будет моей обязанностью, а остальное — добровольным приношением», поскольку, по мнению всех, запрещено смешивать в одном сосуде обязательное и добровольное. А согласно мнению мудрецов, он приносит большое хлебное приношение и говорит: «То, что я посвятил, будет моей обязанностью, а остальное — обычным [имуществом]»;

а расходятся в законе:

разрешено ли вносить обычное [имущество] во внутренний двор:

Раби считает:

Запрещено вносить обычное [имущество] во внутренний двор,

и поэтому он не может оговорить относительно большого хлебного приношения в одном сосуде, что столько, сколько он посвятил, будет его обязанностью, а остальное будет обычным [имуществом], поскольку запрещено вносить обычное [имущество] во внутренний двор. Сказать же, что остальное будет добровольным приношением, также невозможно, поскольку обычное [имущество] не смешивают с добровольным приношением. Поэтому он вынужден принести все свои сомнения в нескольких сосудах и сказать: столько, сколько я посвятил, будет моей обязанностью, а остальные хлебные приношения, которые я принёс в остальных сосудах, будут добровольным приношением.

А

если

мудрецы считают:

Разрешено вносить обычное [имущество] во внутренний двор,

и тогда он может принести одно большое хлебное приношение в одном сосуде и сказать: «То, что я посвятил, будет моей обязанностью, а остальное будет обычным [имуществом]».

Рава сказал: по мнению всех

и даже мудрецы считают, что

запрещено вносить обычное [имущество] во внутренний двор,

и они сказали, что он оговорит относительно остального, что оно будет обычным [имуществом], а только что остальное будет добровольным приношением

; спорят же они о том, разрешено ли смешивать обязательное с добровольным приношением:

; и здесь они расходятся в том, разрешено ли смешивать обязательное с добровольным:

Мудрецы считают: разрешено смешивать обязательное с добровольным,

и он может оговорить относительно оставшегося в сосуде, в отношении чего он не обязан, что это будет добровольным приношением.

А

если

раби считает: запрещено смешивать обязательное с добровольным,

и поскольку сказать, что оставшееся будет обычным [имуществом], он не может — ведь тогда он внесёт обычное [имущество] во внутренний двор, — он не может оговорить относительно большого хлебного приношения в одном сосуде и должен принести свои сомнения в нескольких сосудах.

Сказал

в возражение

ему Абайе, Раве:

Согласно мудрецам, которые говорят: разрешено смешивать обязательное с добровольным,

и поэтому сказали, что он приносит только одно большое хлебное приношение из шестидесяти исаронов, часть которого будет обязательной, а часть — добровольной, возникает возражение:

Но ведь нам требуются два комца

— один из обязательного хлебного приношения и один из добровольного хлебного приношения!?

И отвечаем:

отщипывает комец

сначала во имя одного хлебного приношения,

а затем отщипывает комец

во имя второго хлебного приношения.

И возражаем: ведь коэн не знает, какая часть хлебного приношения является обязательной, а какая — добровольной,

но ведь он отщипывает от обязательного для добровольного и от добровольного для обязательного!?

И отвечаем:

это зависит от намерения коэна

это зависит от намерения коэна [он определяет место обязательного и добровольного согласно действиям коэна],

ведь он говорит

так:

Всякий раз, когда теперь рука коэна приходит туда —

это будет

обязательная часть [та сторона, из которой коэн сначала возьмёт комцу, будет моей обязательной минхой],

обязательное [на той стороне, откуда коэн отщипнёт в первый раз, находится моё обязательное хлебное приношение],

а в конце — добровольное приношение [мука в том месте, из которого коэн возьмёт комцу вторым, будет добровольным приношением, если я не посвятил шестьдесят исаронов].

На первый взгляд, не обязательно, чтобы первая комца была взята из обязательной части, а вторая — из добровольной; однако см. у рабейну Гершома. а в конце — добровольное [мука в том месте, откуда коэн отщипнёт во второй раз, будет добровольным приношением, если я не посвятил шестьдесят исаронов].

И всё ещё возражаем:

а как он затем сжигает их [как он сожжёт эти две комцы]!?

а как он сжигает их [как он сожжёт эти два комца]!?

Если скажешь, что

сначала он сожжёт добровольное приношение

сначала сожжёт добровольный [сначала сожжёт комец добровольного приношения], то комец

обязательного приношения как он сможет сжечь

обязательного как он сожжёт его [как будет разрешено принести в жертву комец обязательного хлебного приношения]!? Ведь:

Возможно, вся минха является обязательной

Возможно, всё оно является обязательным [он посвятил шестьдесят исаронов], а сожжённый комец добровольного приношения вообще не является комцем, но это сжигание остатков обязательного хлебного приношения,

и

получается, что

у него уменьшились остатки

при сжигании этого комца,

и

ведь

сказал учитель [выше, 8а]:

учил учитель [выше, на листе 8а]:

остатки, уменьшившиеся между отщипыванием комца и сжиганием, — комец над ними не сжигают.

А если скажешь:

пусть сначала сожжёт обязательное,

тогда

как он сможет сжечь добровольное приношение!?