Менахот 104b — Талмуд с русским переводом

Но если он дал обет на

одиннадцать

логов, то в этом я сомневаюсь:

мейвеи

что

будет с его обетом?

Имеется ли в виду, что

человек

[давший обет] намеревался дать обет на количество жидкости, равное

двум быкам

[то есть на двенадцать логов],

на это он направлял свой замысел,

и оказывается, что он не достиг полного количества,

и пока он не наполнит их полностью, их не приносят

[пока он не восполнит количество, их не приносят], подобно тому как тот, кто дал обет на пять логов, не приносит их, пока не восполнит установленное количество, поскольку для возлияний существует определённое количество.

Или, возможно: этот человек имел в виду возлияния в количестве, соответствующем

этот человек намеревался принести возлияния, равные

двум баранам и одному ягнёнку

[то есть одиннадцать логов],

на это он направлял свой замысел,

и оказывается, что он уже восполнил установленное количество и их приносят; суть сомнения такова:

Разумно ли считать, что он имел в виду

два количества одного вида и одно количество другого вида

[два количества одного вида и одно количество второго вида],

или нет?

Что же?

Тейку.

Мишна:

Для хлебного приношения возлияний приносили тонкую муку, смешанную с маслом; из неё не брали комец, а сжигали её целиком. Вместе с ним приносили вино для возлияния на жертвенник; и таннаи разошлись во мнениях:

Можно добровольно жертвовать вином

для принесения его отдельно [как было разъяснено в предыдущей Мишне],

и

однако

нельзя добровольно жертвовать маслом

отдельно, несмотря на то что масло входит в состав хлебного приношения возлияний, —

слова рабби Акивы.

Рабби Тарфон говорит:

Можно добровольно жертвовать маслом;

если же человек добровольно жертвует масло отдельно, он берёт из него комец и сжигает этот комец, а остальное съедают коэны, как и всякое хлебное приношение.

Рабби Тарфон

привёл основание своих слов:

Подобно тому как мы находим относительно вина, что оно бывает обязательным

для возлияний,

и бывает

добровольной жертвой

отдельно,

так и масло, которое бывает обязательным

в хлебном приношении возлияний, оно

бывает

добровольной жертвой

отдельно.

Рабби Акива сказал ему,

возражая против уподобления масла вину:

Нельзя привести доказательство от вина, поскольку оно приносится вместе со своей обязательной жертвой

отдельно

[когда оно приносится как обязательная жертва, его приносят отдельно];

но можешь ли ты сказать то же о масле, которое не приносится

даже

вместе со своей обязательной жертвой отдельно,

ведь им смешивают муку; поэтому из этого нельзя вывести, что масло может приноситься отдельно.

Два человека не могут добровольно жертвовать

совместно

один исарон.

Но могут добровольно жертвовать

совместно

всесожжение и мирную жертву —

а

при добровольном жертвоприношении

птицы

могут участвовать совместно,

даже

в

в одной птице

[только в одном голубином птенце или горлице].

Гемара:

Мы учили в Мишне: можно добровольно жертвовать вином, но нельзя добровольно жертвовать маслом — слова рабби Акивы; рабби Тарфон говорит: можно добровольно жертвовать маслом:

Рава сказал:

Из слов обоих

[рабби Акивы и рабби Тарфона]

мы заключаем:

Человек может добровольно принести хлебное приношение возлияний в любой день,

поскольку они разошлись во мнениях лишь относительно масла, которое не приносится отдельно.

И возражаем:

разве это не очевидно

и что же тогда сообщил нам Рава?!

И отвечаем: Рава должен был сообщить это, поскольку

можно было бы сказать: относительно добровольного хлебного приношения Писание раскрыло только эти пять видов хлебных приношений

,

но не более того,

поскольку в отношении добровольного хлебного приношения Тора перечислила пять видов хлебных приношений [хлебное приношение из тонкой муки, на сковороде, в горшке, а также хлебы и лепёшки хлебного приношения, приготовленного в печи], и, следовательно, нам известны только эти виды и ничего более.

Рава сообщает нам,

что

это относится

к случаю, когда хлебное приношение приносится одним из этих пяти способов,

без уточнения,

когда человек просто сказал: «Хлебное приношение», — тогда он приносит один из этих видов;

но если он уточнил

в своём обете, что принесёт хлебное приношение возлияний, тогда он

уточнил,

и приносит хлебное приношение возлияний.

Мы учили в Мишне:

два человека не могут добровольно жертвовать

один исарон, но могут совместно жертвовать всесожжение и мирную жертву, а из птиц — даже одну птицу:

Гемара спрашивает:

по какой причине

нельзя совместно жертвовать хлебное приношение?

Если скажем: потому что написано

о хлебном приношении [Ваикра, 2]: «А если

душа принесёт», —

можно было бы сказать, что причина в том, что относительно хлебного приношения Тора говорит в единственном числе. Но так объяснить нельзя, поскольку:

О всесожжении также ведь написано

[Ваикра, 1]: «Если человек

принесёт»

в единственном числе, однако из нашей Мишны следует, что его всё же приносят совместно.

Но по какой же причине, то есть неизбежно причина в том, что

написано

[Бемидбар, 29]: «

для ваших всесожжений»

во множественном числе; но тогда

и о хлебном приношении ведь написано

[там]: «

для ваших хлебных приношений»

во множественном числе.

Но

причина, по которой хлебное приношение не приносят совместно, состоит

в том, что о нём написано

[Ваикра, 2]: «И

душа

принесёт», чего не сказано о всесожжении.

Также учили так

в барайте, приводя это основание:

Рабби говорит:

написано [Ваикра, 22:18]: «Каждый человек из сынов Израиля…

который принесёт свою жертву для любого из своих обетов и для любого из своих добровольных приношений, которые они принесут Всевышнему»;

Писание учит, что

всё может приноситься совместно, и лишь хлебное приношение Писание исключило, поскольку о нём сказано

«

душа».

Рабби Ицхак сказал:

Почему хлебное приношение отличается от других и о нём сказано: «

душа

принесёт»?

Сказал Всевышний: кто обычно приносит

хлебное приношение?

Ведь

бедняк; Я засчитываю ему это так, будто он принёс передо Мной свою душу.

Рабби Ицхак сказал:

Почему хлебное приношение отличается тем, что о нём сказано: пять видов жарения

[всё, что содержит масло, называется жарением]

эти

— то есть хлебное приношение из тонкой муки, на сковороде, в горшке, а также хлебы и лепёшки хлебного приношения, приготовленного в печи?

Подобно царю из плоти и крови, который устроил для своего любимца пир и знал, что тот беден, и сказал ему

царь:

«Приготовь для меня пять видов жарения, чтобы я наслаждался тобой»

[чтобы они были приняты Мною].

Мы завершили трактат «Хлебные приношения и возлияния».

Мишна:

Сказавший: "

Я обязуюсь принести исарон",

пусть принесёт

минху в один исарон,

один.

А если сказал: «Я обязуюсь принести

исароны»,

пусть принесёт

минху из

двух исаронов.

А если пришёл и сказал: «

Я определил

во время своего обета, сколько исаронов,

но

теперь

не знаю, сколько именно определил»,

пусть принесёт шестьдесят исаронов,

а затем оговорит и скажет: «Сколько я определил, пусть будет моим обетом, а остальное — добровольным приношением». Сказавший: "

Я обязуюсь принести минху",

но не уточнивший, какой из пяти видов минхи он обязуется принести,

пусть принесёт любую, какую пожелает.

Рабби Йеуда говорит: Принесёт жертвоприношение из муки из тонкой муки, оно является особенным среди жертвоприношений из муки, и это истолковывается в Гемаре.

Рабби Йеуда говорит:

Пусть принесёт минху из муки,

поскольку

она является особенной среди минх,

как разъясняется в Гемаре.

А если сказал: «Я обязуюсь принести

минху»,

или

сказал: «Я обязуюсь принести

вид минхи»,

пусть принесёт

минху

одну,

по мнению мудрецов — любую, какую пожелает, а по мнению рабби — минху из муки.

А если сказал: «Я обязуюсь принести

минхи»,

или

сказал: «Я обязуюсь принести

виды минх»,

пусть принесёт две

минхи одного вида.

А если пришёл и сказал: «

Я определил

во время своего обета вид минхи, которую обязался принести,

но

теперь

не знаю, какой именно вид определил»,

пусть принесёт все пять [пять видов минх: из муки, на сковороде, в горшке, печёную в печи — лепёшки, и печёную в печи — лепёшки-рейки].

Рабби говорит:

А если пришёл и сказал: «

Я определил минху из исаронов» —

то есть во время своего обета, когда обязался принести определённую минху, определил, сколько исаронов должно быть в этой минхе, —

но

теперь

не знаю, сколько определил»,

пусть принесёт

минху из

шестидесяти исаронов, а затем оговорит: «Сколько я определил, пусть будет моим обетом, а остальное — добровольным приношением».

это очевидно!?

Рабби говорит:

Ему недостаточно принести одну минху из шестидесяти исаронов, но

пусть принесёт

шестьдесят

минх, состоящих из исаронов: от одного до шестидесяти [одну минху из одного исарона, вторую — из двух и так далее, до шестидесяти].

И отвечаем: необходим был пункт

Гемара:

Мы учили в Мишне: «Я обязуюсь принести исарон — пусть принесёт один; исароны — пусть принесёт два; я определил, но не знаю, что определил, — пусть принесёт шестьдесят исаронов»:

И задаём вопрос: разве

это не очевидно

!?

И отвечаем: фраза

«исароны — пусть принесёт два» — именно она

первая часть

нужна.

Возражаем:

и это тоже очевидно,

ведь

минимальное число исаронов — два!?

И отвечаем: фраза

«я определил» — именно она

о том, кто

нужна.

Мы учили в Мишне:

«Я определил, но не знаю, что определил, — пусть принесёт шестьдесят исаронов»:

В конце Мишны разъяснён спор рабби и мудрецов о том, кто говорит: «Я определил минху из исаронов, но не знаю, сколько именно определил». Рабби расходится с мудрецами, обязывающими его принести только шестьдесят исаронов, и говорит: «Пусть принесёт минхи из исаронов — от одного до шестидесяти». Поэтому спрашиваем:

кто тот таннай [то есть какой таннай обязывает в начале Мишны принести только шестьдесят исаронов]?

Мы учили в Мишне:

Хизкия сказал:

Первая часть Мишны

не соответствует рабби, поскольку если

первая часть Мишны —

мнение рабби,

то

ведь он сказал в конце Мишны:

«Пусть принесёт минхи из исаронов — от одного до шестидесяти»,

а здесь разъяснено, что ему достаточно шестидесяти исаронов.

А рабби Йоханан сказал:

Можно сказать, что первая часть Мишны — мнение рабби, поскольку первая часть говорит

в барайте разъясняет слова Рабби Йеуды:

о

том, кто

сказал: «

Я определил исароны, но не установил их в одном сосуде»,

так что принесу шестьдесят исаронов в шестидесяти сосудах [то есть он приносит шестьдесят исаронов в шестидесяти сосудах] —

Иными словами, даже рабби расходится с мудрецами только тогда, когда требуется принести всю его минху в одном сосуде, как в конце Мишны. Но рабби признаёт, что если он не установил всё в одном сосуде, так что может принести каждый исарон в отдельном сосуде, ему не нужно приносить более одного исарона в каждый сосуд; он оговорит, что исароны, которые он определил в своём обете, будут исполнением его обязательства, а остальные — добровольным приношением. Мы учили в Мишне:

«Я обязуюсь принести минху — пусть принесёт любую, какую пожелает;

рабби Йеуда говорит: пусть принесёт минху из муки, поскольку она особенная среди минх»:

Таннай

в барайте разъясняет слова рабби Йеуды:

Поскольку Писание поставило его

минху из муки

первым

среди всех минх, поэтому пусть принесёт минху из муки.

Но тогда, если сказавший

«Я обязуюсь принести жертву всесожжения»,

то разве следует

«пусть принесёт из крупного рогатого скота, поскольку Писание поставило его первым»

Это значит,

среди

всех всесожжений