Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Менахот 101a — Талмуд с русским переводом
ведь мы не встречаем, чтобы что-либо, освящённое в сосуде служения, выкупалось. Гемара спрашивает: а где животное с увечьем названо нечистым ? [ где мы находим, что животное с увечьем названо…
Оригинальный текст Менахот 101a
דמכלי שרת לא אשכחן דמיפריק
[לא מצינו דבר שנתקדש בכלי, שייפדה].
שואלת הגמרא:
ובעל מום היכא איקרי טמא
[היכן מצינו שבעל מום נקרא טמא]?
ומשנינן: כי הא
דתניא
:
כתיב [ויקרא כז יא]: "
ואם כל בהמה טמאה
... והעריך הכהן אותה... ואם גאל יגאלנה... "
בבעלי מומין
הטמאים להקרבה -
שנפדין, הכתוב מדבר
.
אתה אומר
: הכתוב מדבר ב
בעלי מומין שנפדו, או אינו אלא בבהמה טמאה
כגון סוס וחמור -
ממש
הכתוב מדבר, שאם הקדישם הרי הם נפדים היות ואין מין זה ראוי לקרבן, אבל בהמה הראויה להיות קרבן אינה נפדית אפילו כשהיא בעלת מום?
כשהוא אומר
[שם פסוק כז]: "
ואם בבהמה הטמאה ופדה בערכך
",
הרי בהמה טמאה
ממש כבר
אמורה, הא מה אני מקיים
[בהכרח צריך לפרש] "
ואם כל בהמה טמאה
"
בבעלי מומין שנפדו הכתוב מדבר
.
יכול יפדו
אפילו
על מום עובר, תלמוד לומר
"ואם כל בהמה טמאה
אשר לא יקריבו ממנה קרבן לה
'", ללמד:
מי שאינה קריבה לה
'
כל עיקר, יצתה זו שאינה קריבה היום, וקריבה למחר
לכשיעבור המום.
הרי מצאנו שקראה התורה לבעלת מום "בהמה טמאה".
מותיב רב הונא בר מנוח
לשמואל מן הסיפא של משנתנו:
העופות והעצים והלבונה וכלי שרת שנטמאו אין להם פדיון, שלא נאמר פדיון אלא בבהמה
.
והרי
בשלמא עופות
אינם נפדים משום ש
קדושת הגוף נינהו, ולא נאמר
פדיון בקדושת הגוף
אלא בבהמה
.
אלא עצים ולבונה
שעדיין לא קידשם בכלי
וכלי שרת
שכל אלו אינם קדושים קדושת הגוף - כשנטמאו
ליפרקו
[ייפדו]!? כי על אלו אין שייך את הטעם "שלא נאמר פדיון אלא בבהמה", דזה שייך דוקא בדבר שהוא קדוש קדושת הגוף, אבל אלו שאינם קדושים קדושת הגוף, למה לא ייפדו!?
אלא לאו
, בהכרח לפרש, שהטעם בעצים לבונה וכלי שרת שאין נפדים, הוא
משום דטהורין בעלמא אין נפדין
ואפילו כשלא קדשו קדושת הגוף,
והני
עצים לבונה וכלי שרת שנטמאו -
נמי
אין נפדים, כי
אף על גב דנטמאו כטהורים דמו
שאין נפדין, ומשום:
דעצים
כיון שאינם אוכל - מן הדין היה שלא יקבלו טומאה כלל, וכל טומאתם הוא משום ש"חיבת הקודש" מכשרתם, ואם כן כל
כמה דלא משפי
[משפשף ומייפה]
להו לגזירין
לעשותם ראויים לעצי המערכה
לא מיתכשרי
לקבל טומאה. ו
לבונה נמי
שאינה אוכל ומשום חיבת הקודש מקבלת היא טומאה, אם כן
כל כמה דלא קידשה בכלי לא מיתכשרה
לקבל טומאה.
ו
כלי שרת נמי
אף על גב שהוא מקבל טומאה, מכל מקום כמו טהור הוא לענין זה שלא ייפדה,
הואיל ואית להו טהרה במקוה
.
ואם כן מוכח שטהורים אין נפדים, ותיקשי לשמואל!?
ומשנינן:
לא, לעולם אימא לך: טהורין בעלמאנפדים, והני
עצים לבונה וכלי שרת - הטעם שאין להם פדיון ואף על פי שאינם קדושים קדושת הגוף הוא מדרבנן
משום דלא שכיחי
[אינם מצויים], ואם היה הדין שאפשר לפדותם, כי אז היה פודה אותם לחולין ולא היו אלו מצויים לעבודה.
ומקשינן:
בשלמא לבונה וכלי שרת
אכן
לא שכיחי, אלא עצים
הרי
מישכח שכיחי!?
ומשנינן:
עצים נמי, כיון דאמר מר: כל עץ שנמצא בו תולעת פסול לגבי מזבח, הילכך לא שכיחי
, ולכן אין פודים אותם.
אמר רב פפא: אי שמיעא ליה לשמואל
[אילו היה שומע שמואל] - שאמר: אפילו טהורים נפדים -
הא דתניא
:
המתפיס תמימים
[המקדיש בהמות שאין בהם מום]
לבדק הבית אין פודין אותן אלא למזבח, שכל הראוי למזבח אינו יוצא מידי מזבח לעולם, הוה הדר ביה
[היה חוזר בו], שהרי המנחות והנסכים ראויים הם למזבח, וצריך לפדותם למזבח דוקא.
דוחה הגמרא את דברי רב פפא:
ולא היא
כדרב פפא, כי לעולם
שמיע ליה
לשמואל ברייתא זו,
ו
מכל מקום
לא הדר ביה
, כי הברייתא מטעם אחר היא שאמרה לא לפדות תמימים שהקדשו לבדק הבית:
שהרי
לאו אמרת התם
גבי עצים לבונה וכלי שרת -
כיון דלא שכיחי לא מיפרקי
[היות ואינם מצויים אין פודים אותם מדרבנן] -
הכא
גבי בהמה תמימה
נמי, כיון דשכיחי מומין דפסלי בבהמה
[היות ומצויים מומים שפוסלים בבהמה]
ד
הרי
אפילו בדוקין שבעין
נמי פסלי, הילכך לא שכיחי
בהמות תמימות, ולכן מדרבנן אין פודים אותם אלא למזבח; ואינו ענין למנחות ונסכים שהם נפדים כיון דשכיחי.
רב כהנא אמר
דלא כשמואל, אלא:
מנחות ונסכים - שלא קדשו בכלי - כשהן
טמאין נפדין, טהורין אין נפדין
.
וכן אמר רבי אושעיא: טמאין נפדין, טהורין אין נפדין
.
איכא דאמרי, רבי אושעיא אמר
:
אפילו טהורין נפדין
וכדשמואל.
רבי אלעזר אומר
:
כולן
[כל המנחות] כשהן
טמאין נפדין
וכשהן
טהורין אין נפדין, חוץ מעשירית האיפה של מנחת חוטא
[שנתחייב בקרבן עולה ויורד, והוא בדלי דלות שמביא מנחה], שהיא נפדית אפילו כשלא נטמאה -
שהרי אמרה תורה
[ויקרא ה] בפרשת קרבן עולה ויורד: "
מחטאתו
" "
על חטאתו
", ומזה למדנו בכריתות כז ב, שאם היה עני והפריש עשירית האיפה והעשיר - יפדנה ויוסיף עליה מעות ויקנה כבשה או שעירה, הרי מבואר שמנחת חוטא נפדית ואפילו כשהיא טהורה.
הגמרא מביאה מימרא נוספת של רבי אושעיא, ובהמשך הסוגיא מתקשרות שתי המימרות.
אמר רבי אושעיא
:
שמעתי
, שאם
פיגל במנחה
ונאסרה על ידי זה בהנאה,
לרבי שמעון
המובא בהמשך הסוגיא -
אינו מטמא טומאת אוכלין
, אינו מקבל טומאה כשאר אוכלים.
דתנן
:
הערלה וכלאי הכרם
שהם אסורים בהנאה,
Русский перевод
ведь мы не встречаем, чтобы что-либо, освящённое в сосуде служения, выкупалось.
Гемара спрашивает:
а где животное с увечьем названо нечистым
? [
где мы находим, что животное с увечьем названо нечистым]?
Отвечают: как
учили в барайте:
Написано [Ваикра, 27:11]: «
А если это будет какое-либо нечистое животное
... и оценит его коэн... а если выкупит его, то прибавит к оценке его...».
О животных с увечьями
непригодных для принесения в жертву —
говорит этот стих, устанавливая, что они подлежат выкупу.
Ты говоришь,
что этот стих говорит о
выкупленных животных с увечьями, а может быть, он говорит именно о нечистом животном —
например, о лошади или осле, —
буквально?
Ведь если их посвятили, они подлежат выкупу, поскольку этот вид животных вообще непригоден для жертвоприношения; но животное, пригодное для жертвоприношения, не подлежит выкупу даже при наличии увечья?
Когда же сказано [
там, стих 27]: «
А если это нечистое животное, то пусть выкупит его по оценке твоей»,
то нечистое животное
буквально уже
упомянуто; следовательно, как я понимаю
[
«А если это какое-либо нечистое животное»],
этот стих говорит о выкупленных животных с увечьями.
Можно было бы сказать, что выкупать разрешено
даже при
временном увечье; Тора говорит: «А если это какое-либо нечистое животное,
которое не приносят из него в жертву Г-споду»,
то есть:
то, которое вообще не может быть принесено Г-споду,
а это исключает животное, которое сегодня не приносят, но завтра принесут,
когда увечье пройдёт.
Итак, мы находим, что Тора назвала животное с увечьем «нечистым животным».
Рав Хуна бар Менух возразил Шмуэлю
на основании конца нашей Мишны:
птицы, дрова, ливан и сосуды служения, которые осквернились, не подлежат выкупу, поскольку выкуп установлен только для животных.
Однако
что касается птиц,
это понятно:
они не подлежат выкупу, поскольку
обладают святостью самого объекта, и выкуп установлен
для святости самого объекта
только в отношении животных.
Но дрова и ливан,
которые ещё не были освящены в сосуде,
и сосуды служения —
все они не обладают святостью самого объекта; если они осквернились,
пусть будут выкуплены [
пусть их выкупят]!? Ведь к ним неприменима причина «выкуп установлен только для животных», поскольку это относится именно к тому, что обладает святостью самого объекта; а эти предметы святостью самого объекта не обладают — почему же их не выкупать!?
Следовательно,
необходимо объяснить, что причина, по которой дрова, ливан и сосуды служения не подлежат выкупу, состоит
в том, что обычные чистые предметы не подлежат выкупу
даже если они не обрели святость самого объекта;
и эти —
дрова, ливан и осквернившиеся сосуды служения —
также
не подлежат выкупу, поскольку
несмотря на то что они осквернились, они считаются подобными чистым предметам
которые не подлежат выкупу, и потому:
Что касается дров, поскольку они не являются пищей, по закону они вообще не должны воспринимать нечистоту; вся их нечистота возникает лишь потому, что «святость придаёт им пригодность», и тогда до тех пор, пока их не обтешут [ обтёсывает и выравнивает] в поленья для того чтобы сделать их пригодными для дров жертвенника,
они не становятся пригодными для восприятия нечистоты.
И ливан также,
поскольку он не является пищей и получает способность воспринимать нечистоту благодаря святости,
до тех пор, пока он
не был освящён в сосуде,
не становится пригодным
для восприятия нечистоты. И
ливан также,
который не является пищей, но из-за святости воспринимает нечистоту, — значит,
до тех пор, пока он не освятился в сосуде, он не становится пригодным
для восприятия нечистоты.
И сосуды служения также, хотя они воспринимают нечистоту, всё же в данном отношении считаются подобными чистым предметам и не подлежат выкупу, поскольку для них существует очищение в микве. Следовательно, доказано, что чистые предметы не подлежат выкупу, и это противоречит мнению Шмуэля!? Отвечают: нет, напротив, я всегда могу сказать, что обычные чистые предметы подлежат выкупу, а эти
дрова, ливан и сосуды служения — причина, по которой они не подлежат выкупу, хотя и не обладают святостью самого объекта, состоит в том, что
они нечасто встречаются [
они редки], а если бы закон позволял их выкупать, их выкупали бы для использования в будничных целях, и они перестали бы встречаться для храмовой работы.
Итак, доказано, что чистые вещи не выкупаются, — и это противоречит Шмуэлю!?
И отвечаем:
нет, на самом деле я скажу тебе: вообще чистые вещи выкупаются, а эти
— дрова, ливан и сосуды служения — причина, по которой у них нет выкупа, хотя они и не освящены святостью тела, имеет силу постановления мудрецов
Возражают:
что касается ливана и сосудов служения, это понятно —
они действительно нечасто встречаются, но дрова ведь встречаются часто!? Отвечают:
дрова также: поскольку учитель сказал, что всякое дерево, в котором обнаружен червь, непригодно для жертвенника,
поэтому они нечасто встречаются,
и потому их не выкупают.
Сказал Рав Папа: если бы Шмуэль услышал [
если бы Шмуэль услышал это] — сказавший, что даже чистые предметы подлежат выкупу, —
эту барайту:
Посвятивший безупречных животных [
посвятивший животных, у которых нет увечья]
для содержания Храма, не выкупает их иначе как для жертвенника, поскольку всё пригодное для жертвенника никогда не выходит из ведения жертвенника, — он отступил бы от своего мнения
[
он изменил бы своё мнение], ведь минхот и נסכים пригодны для жертвенника и их следует выкупать только для жертвенника.
Гемара отвергает слова Рава Папы:
Это не так,
как сказал Рав Папа: напротив,
он слышал
от Шмуэля эту барайту,
но
тем не менее
не отступил от своего мнения,
поскольку барайта запретила выкупать безупречных животных, посвящённых для содержания Храма, по другой причине:
Ведь
разве ты не сказал там —
относительно дров, ливана и сосудов служения, —
поскольку они нечасто встречаются, их не выкупают [
поскольку они редки, мудрецы запретили их выкуп] —
здесь
относительно безупречного животного
также: поскольку часто встречаются увечья, делающие животное непригодным [
поскольку часто встречаются увечья, которые делают животное непригодным],
ведь
даже бельмо на глазу
делает его непригодным,
поэтому безупречные животные редки, и потому мудрецы постановили, что их выкупают только для жертвенника; это не относится к минхот и נסכים, которые подлежат выкупу, поскольку они встречаются часто.
и
ведь
Рав Каана сказал,
что это не соответствует мнению Шмуэля, а именно:
Минхоты и נסכים, которые не были освящены в сосуде, если они
нечисты — подлежат выкупу, а чистые — не подлежат выкупу. И рабби Ошайя также сказал: нечистые подлежат выкупу, а чистые не подлежат выкупу. Некоторые передают иначе: рабби Ошайя сказал:
Даже чистые подлежат выкупу,
как сказал Шмуэль.
Рабби Элазар говорит:
Все они [
все минхот], если
нечисты, подлежат выкупу,
а если
чисты, не подлежат выкупу, кроме десятой части эйфы минхи грешника [
который обязан принести жертвоприношение восходящего и нисходящего масштаба и находится в крайней бедности, поэтому приносит минху], которая подлежит выкупу даже если не осквернилась, —
поскольку Тора сказала [
Ваикра, 5, в разделе о жертвоприношении восходящего и нисходящего масштаба]: «
от его греха» и «
за его грех»,
из чего мы учим в трактате Критот, 27б: если бедняк отделил десятую часть эйфы, а затем разбогател, он выкупает её, добавляет деньги и приобретает овцу или козу. Следовательно, минха грешника подлежит выкупу даже в чистом состоянии.
ведь Тора сказала
[Ваикра, 5] в разделе о жертвоприношении с переменной стоимостью: «
Гемара приводит ещё одно изречение рабби Ошайи; далее по ходу сугии два его изречения будут связаны между собой.
Сказал рабби Ошайя:
Я слышал, что если
совершили пигуль в минхе и вследствие этого она стала запрещённой для получения пользы, то, по мнению рабби Шимона — который будет приведён далее в этой сугии, — она не воспринимает нечистоту пищи, то есть не становится нечистой как обычные продукты.
Ибо мы учили:
Я слышал, что если
которые запрещены для получения пользы,
и вследствие этого запретил его получать пользу, то,
согласно рабби Шимону
— который приводится далее в сугии —
оно не воспринимает нечистоту пищи,
то есть не воспринимает нечистоту, подобно прочим продуктам.
Ибо учили в барайте:
Орла и килай керем
которые запрещены для получения пользы,