Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Меила 14b — Талмуд с русским переводом

мейтиви — из Мишны трактата Шкалим [глава 4, мишна 5] о постановлении Шмуэля. Мишна там рассматривает остаток благовоний — то, что осталось от благовоний, изготовленных из пожертвования прошлого…

Оригинальный текст Меила 14b

מיתיבי

מהמשנה במסכת שקלים [פרק ד משנה ה] על דינו של שמואל.

המשנה שם דנה במותר הקטורת, שהוא מה שנשאר מן הקטורת שנעשתה מתרומת שנה שעברה. כי בכל שנה היו מכינים קטורת לכל השנה, ומקטורת זו היו מקטירין עד לראש חודש ניסן. ומראש חדש ניסן ואילך היו מקטירין קטורת שנקנתה מן השקלים החדשים [תרומה חדשה] שנגבו בחודש אדר. כמו שדרשו חכמים במסכת ראש השנה [ז א]. וכך שנינו:

מותר הקטרת

-

מה היו עושין בה?

היו מפרישין

ממעות הלשכה, דהיינו, מהשקלים שנגבו בכל שנה,

שכר האומנין

, בוני ומתקני הבנין, שזיכו להם את המעות מהלשכה על ידי אחרים, ונמצא שהמעות בידי האומנים הן מעות חולין.

ו

כיון שהמעות הן חולין, היו

מחללין אותה

, את מותר הקטורת,

על מעות האומנין

, היינו המעות הנ"ל שהן חולין, ועדיין לא ניתנו לידי האומנין.

ועתה ירדה הקדושה ממותר הקטורת, והמעות חזרו ונתקדשו תחתיהן.

ונותנין אותה

, את מותר הקטורת

לאומנין בשכרן

,

וחוזרין ונוטלין

, הגזבר קונה

אותה

, את הקטורת מן האומנין מתרומה

חדשה

, משקלים חדשים שנתרמו לקראת שנה זו.

ועשו כן כדי שהקטורת תהיה קדושה בקדושת תרומה החדשה , כמבואר.

המקשן הבין כי האומנין המוזכרין במשנה זו, הם אומנין בוני ומתקני הבית . על כן, מקשה:

ואמאי

, למה הוצרכו לדרך זו? בשלמא אם אין בונין בחול, אי אפשר לחלל את הקטורת בשכר האומנין, כמבואר ש"אין מחללין הקדש על המלאכה" . אבל, אם כדברי שמואל, שבונין בחול, קשה:

ליחליה אבנין

, הלא אפשר לחלל את מותר הקטורת על הבנין, כשהוא עדיין חול, וקדושת הקטורת תחול על הבנין, ויחזרו ויחללו את הקטורת מתרומה חדשה ? ומתרצינן:

דלא איכא בנין

, עתה אין עסוקים בבנין .

ומקשינן:

והא "מעות האומנין", קתני?

הרי אמרה המשנה "מעות האומנין", משמע שעסוקים בבנין?

ומתרצינן: אכן, עתה בונין, אבל

דליכא בנין כשיעור מעות

של הקטורת. כלומר, שמותר הקטורת שווה יותר מהבנין, הילכך אין עצה לחלל את הקטורת על הבנין. או שהקטורת שווה כדמי הבנין ושכר האומנין יחד .

ומקשינן: ומה בכך אם אין בנין כשיעור מעות מותר הקטורת,

והאמר שמואל: הקדש שוה מנה שחיללו על שוה פרוטה, מחולל

, וחוזרת הקושיא, למה הוצרכו לחלל הקטורת על מעות האומנין, ולחזור ולקנותה מתרומה חדשה, הלא יכלו לחללה על הבנין, למרות שאינה שווה כל דמי הקטורת?

ומתרצינן:

הני מילי

, דברי שמואל "הקדש שוה מנה שחיללו על שוה פרוטה מחולל", אמורים רק

דאי עבד

, אבל לעשות כן

לכתחלה, לא

. הילכך לא יכלו לחלל את מותר הקטורת על בנין השווה פחות משווי מותר הקטורת . וזה הוא טעמו של שמואל שאמר "בונין בחול ואחר כך מקדישין", כדי שבאופן זה תהיה אפשרות לתת לאומנין את שכרן, כמבואר.

הגמרא מביאה בשם רב פפא ביאור אחר בטעמו של שמואל.

רב פפא אמר: היינו טעמא ד"בונין בחול"

. מפני ש"

לא ניתנה תורה למלאכי השרת"

,

כלומר,

אמרי

, יש לחשוש ולומר,

דלמא בעי למיזגא,

פעמים שהפועלים צריכים לסמוך על האבנים ,

וזגא עלייהו

, והם סומכין על האבנים והם אינם מלאכי השרת להיזהר שלא להנות מן האבנים, ו

אי בנא בקודשא

, ואם יבנוהו כשכבר הוקדש,

אישתכח דקמעל בקודשא

, נמצא שהם מועלין בהקדש.

לפיכך, אמר שמואל שלא יקדישום עד אחרי גמר הבנייה.

הגמרא מביאה את משנתנו להקשות על ביאורו של רב פפא .

תנן: הגזברין שלקחו את העצים, מועלין בהן, ואין מועלין לא בשיפויי ולא בנבייה. ו

קשה:

אמאי מועלין בהן? הכא נמי ליעבד בחול

, ולא יקדישו את העצים, מאותה הסיבה,

דדלמא

בעי למיזגא וזגא עליהן ואישתכח דקא מועל בקדשים?

ומתרצינן:

אמר רב פפא: אי בעצים דמכאן ואילך

, כאשר הגזברין קונים הרבה עצים לזמן מרובה,

הכי נמי

, אכן עושין כדברי שמואל, ואין מקדישין אותן, שמא יסמכו עליהם ויהנו מהם ויבואו לידי מעילה,

אלא, כי תנן במתניתין

, משנתנו מדברת,

בעצים דיומיה

, בעצים שקנו אותם לבנותם היום, תיכף ביום קנייתם, ובזמן מועט יכולים להיזהר מלסמוך עליהם.

הדרן עלך פרק ולד חטאת

--- title: "חברותא - מעילה — פרק רביעי - קדשי מזבח" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02373.html#HtmpReportNum0004L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0004L5" --- פרק רביעי - קדשי מזבח

Оригинал главы פרק רביעי - קדשי מזבח

פרק זה עוסק בדברי איסור המצטרפין זה עם זה [על אף השוני שביניהם], כדי להשלים שיעור שלם של איסור.

המשנה הראשונה עוסקת בצירוף דברים שונים המשלימים זה את זה לשיעור של איסור מעילה, שהוא בפרוטה, וממנו ממשיכה המשנה לצירוף איסורים אחרים שבתורה.

Русский перевод

мейтиви —

из Мишны трактата Шкалим [глава 4, мишна 5] о постановлении Шмуэля.

Мишна там рассматривает остаток благовоний — то, что осталось от благовоний, изготовленных из пожертвования прошлого года. Ведь каждый год готовили благовония на весь год, и из этих благовоний воскуряли до первого нисана. А начиная с первого нисана воскуряли благовония, приобретённые на новые шекели [новое пожертвование], собранные в месяце адар, как мудрецы вывели в трактате Рош ha-Шана [7а]. И так мы учили:

Остаток благовоний —

что с ним делали?

Отделяли

из денег казны, то есть из шекелей, собранных в каждом году,

плату мастерам,

строителям и ремонтникам здания, которым эти деньги из казны засчитывали через других, так что деньги находились у мастеров как обычные, непосвящённые деньги.

И,

поскольку деньги были обычными,

обменивали его,

остаток благовоний,

на деньги мастеров,

то есть на упомянутые выше обычные деньги, которые ещё не были переданы мастерам.

Теперь святость сошла с остатка благовоний, а деньги вновь приобрели святость вместо него.

И отдают его,

остаток благовоний,

мастерам в качестве платы ,

а затем снова берут,

казначей приобретает

его,

благовония у мастеров из

нового

пожертвования, то есть из новых шекелей, собранных для этого года.

Так поступали для того, чтобы благовония приобрели святость нового пожертвования ], как будет разъяснено. Задающий вопрос понял, что упомянутые в этой мишне мастера — это мастера, строящие и ремонтирующие здание . Поэтому он спрашивает:

и почему,

зачем было прибегать к этому способу? Если бы строительство не велось в непосвящённом статусе, невозможно было бы обменять благовония на плату мастерам, как разъяснено: «посвящённое не обменивают на работу». Но если верно сказанное Шмуэлем, что строительство ведут в непосвящённом статусе, возникает трудность:

пусть обменяют его на строительство,

ведь можно обменять остаток благовоний на строительство, пока оно ещё имеет обычный статус, так что святость благовоний перейдёт на строительство, а затем снова обменять благовония за счёт нового пожертвования ? И отвечаем:

нет строительства,

в настоящее время строительством не занимаются

.

Но ведь сказано: «деньги мастеров»?

Ведь мишна говорит «деньги мастеров», что подразумевает, что они заняты строительством?

И отвечаем: действительно, в настоящее время строят, но

нет строительства на сумму денег

благовоний, то есть остаток благовоний стоит дороже, чем строительство; поэтому невозможно обменять благовония на строительство. Или же благовония стоят столько же, сколько вместе стоят стоимость строительства и плата мастерам .

И спрашиваем: какое значение имеет то, что строительства недостаточно по стоимости, чтобы покрыть стоимость остатка благовоний?

Ведь Шмуэль сказал: если посвящённое стоимостью в ман, обменяли на предмет стоимостью в пруту, оно вышло из статуса посвящённого .

Таким образом, вопрос возвращается: зачем было обменивать благовония на деньги мастеров, а затем снова приобретать их из нового пожертвования? Ведь можно было обменять их на строительство, даже если оно не покрывает всей стоимости благовоний

.

И отвечаем:

это относится к тому, что слова Шмуэля «посвящённое стоимостью в ман, обменянное на предмет стоимостью в пруту, вышло из статуса посвящённого» сказаны лишь

постфактум,

но поступать так

изначально нельзя.

Поэтому нельзя было обменять остаток благовоний на строительство, стоимость которого ниже стоимости остатка благовоний . В этом и состоит причина слов Шмуэля: «Строят в непосвящённом статусе, а затем посвящают», — чтобы таким образом появилась возможность выплатить мастерам их плату, как было разъяснено.

Гемара приводит от имени Рава Папы другое объяснение причины слов Шмуэля.

Рав Папа сказал: вот причина правила «строят в непосвящённом статусе».

Потому что

«Тора дана не ангелам-служителям»,

то есть

они говорят,

следует опасаться и сказать:

«возможно, понадобится опереться»,

иногда рабочим приходится опираться на камни ,

и он опрётся на них,

то есть они опираются на камни; они не ангелы-служители и не могут постоянно остерегаться, чтобы не извлечь пользу из камней.

А если построить в посвящённом статусе,

то есть если строить, когда здание уже посвящено,

окажется, что он совершает злоупотребление посвящённым, поскольку они будут пользоваться посвящённым имуществом.

Поэтому Шмуэль сказал, что не следует посвящать здание до завершения строительства.

Гемара приводит нашу мишну, чтобы возразить на объяснение Рава Папы .

Мы учили в Мишне: казначеи, купившие дрова, совершают в отношении них меилу, но не совершают меилу ни в отношении обрубков, ни в отношении сучьев. И

возражают:

Почему же в отношении них совершают меилу? Здесь также следовало бы оставить их хулин,

то есть не посвящать дрова, по той же причине,

поскольку, возможно,

он захочет прилечь и опереться на них, и окажется, что совершает меилу со святыней?

И отвечаем:

сказал Рав Папа: если речь идёт о дровах на будущее,

то есть когда казначеи покупают много дров на длительный срок,

то же самое

: действительно, следует поступать согласно словам Шмуэля и не посвящать их, опасаясь, что на них обопрутся, воспользуются ими и придут к меиле,

однако когда мы учили в Мишне

, наша Мишна говорит

о дровах сегодняшнего дня

, то есть о дровах, купленных для использования сегодня, сразу в день их приобретения, когда в течение короткого времени можно остерегаться и не опираться на них.

Мы завершили трактат «Меила», главу «Потомство жертвоприношения, требующего очистительной жертвы».

Первая Мишна рассматривает присоединение различных предметов, составляющих вместе размер, необходимый для нарушения запрета меилы, то есть стоимостью в перуту; затем Мишна переходит к присоединению других запретов Торы.