Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Меила 12b — Талмуд с русским переводом
Ибо сказал Рав Хуна от имени Зеиры тот, кто выпустил кровь у посвящённого животного при его жизни, эта кровь запрещена для получения пользы, и за её использование полагается жертвоприношение за…
Оригинальный текст Меила 12b
דאמר רב הונא אמר זעירא
המקיז דם לבהמת קדשים
, בחייה, אותו הדם
אסור בהנאה ומועלין בו
מן התורה, כמו שיבואר, וכיון שכן, יש עליו מעילה מדרבנן גם בסופו אחרי יציאתו לנחל קדרון.
אף על פי ששנינו [יא א] שדם בתחילתו אין מועלין בו, היינו דוקא אחרי שחיטת הבהמה, כאשר הדם ראוי לכפרה, ונתמעט מדרשות הכתובים . מה שאין כן, בדם בהמה בחייה, שהדם עדיין אינו ראוי לכפרה, מועלין בו. ועל כן דנה הגמרא.
גופא
, למדנו לעיל,
אמר רב הונא אמר זעירא: המקיז דם לבהמת קדשים
,
אסור בהנאה ומועלין
בו
.
ומקשינן:
מתיב רב המנונא
ממה ששנינו במשנה הבאה:
חלב המוקדשין
, חלב שנחלב מבהמה נקבה הקדושה בקדושת קרבן,
וביצי תורין
, ביצים שהטילה תור שהוקדשה לקרבן,
לא נהנין ולא מועלין
, כמו שיבואר.
וקשה, מה שונה דם מחלב, וכשם שחלב אין מועלין בו, כן דם, ולמה מועלין בו?
ומתרצינן:
אמר ליה
: קיים הבדל בין חלב לדם,
כי קאמרינן
, במה אמרתי, רק
לגבי דם, ד
הבהמה
לא מתקיימת בלא דם
, הילכך נחשב כגוף הבהמה, ומועלין בו.
אבל חלב, דקא מקיימא
, הבהמה מתקיימת
בלא חלב, לא!
אין מועלין בו, מאחר שאין החלב מגוף הבהמה.
על חילוק זה מקשה רב משרשיא.
מתיב רב משרשיא
ממה ששנינו בברייתא:
הזבל
[גללי בהמה שנהפך לזבל]
והפרש
, גללי בהמת קדשים ,
שבחצר
הקדש,
לא נהנין ולא מועלין, ודמיהן
יפלו ללשכה
, כמו שיבואר.
וקשה:
אמאי
, למה לא מועלין, הלא
הכי נמי, לא מקיים
[
מתקיים
], הבהמה אינה מתקיימת
בלא פרש
, ובמה שונה מדם?
ומתרצינן:
אמרי! מידי איריא!?
וכי יש להשוות בין פרש לדם?!
התם, פרש, דמן עלמא קאתי לה
, שבאה לה מן החוץ, כלומר, מאכילת מאכלי חולין,
אזיל האי
יוצא הפרש
אתי אחרינא
, ובא לה פרש אחר, הילכך: אינו ממש מגוף הבהמה,
לאפוקי
, בניגוד ל
דם, דמגופה הוא,
ונברא עמה, והוא חלק מגופה, לפיכך מועלין בו .
הגמרא חוזרת לבאר את הברייתא.
קתני
, שנינו: הזבל והפרש שבחצר
לא נהנין ולא מועלין ודמיו ללשכה
. וברייתא זו
מסייעא ליה
, היא סיוע,
לרבי אלעזר
.
דאמר רבי אלעזר: כל מקום שאמרו חכמים
: "
קדוש ואינו קדוש
", כלומר, "לא נהנין ולא מועלין",
יפלו דמיו ללשכה
, כלומר , הגזברים חייבין ליטפל בכך, ולמוכרן, ויגיעו דמיהן לבדק הבית.
וכן אמרה הברייתא לגבי פרש וזבל: "לא נהנין ולא ומועלין", ומי יהנה מהן, ומה ייעשה בהן, "ודמיהן יפלו ללשכה".
מתניתין:
המשנה ממשיכה בדין "לא נהנין ולא מועלין".
חלב, המוקדשין,
שנחלב מבהמת קדשים,
ו
כן
ביצי תורין
המוקדשין,
לא נהנין
, אסור להנות מהן,
ולא מועלין
, הואיל ואינם ראויין למזבח .
במה דברים אמורים
, שאין מועלין -
בקדשי מזבח
, שהוקדשו להיקרב הוא עצמו, הילכך, אין דעתו של המקדיש אלא על הקרבן עצמו, לא על חלבו וביציו ,
אבל בקדשי בדק הבית
, אם
הקדיש תרנגולת
לבדק הבית,
מועלין בה ובביצתה
, וכן אם הקדיש
חמורה,
מועלין בה ובחלבה
, הואיל וראוי להימכר ולהביא הדמים לבדק הבית.
גמרא:
המשנה חילקה בין קדשי קדושת מזבח לקדשי קדושת דמים.
הגמרא דנה "בקדשי מזבח כי אקדשה קדושת דמים", כלומר, כגון: שהקדיש בהמה, קדושת דמים לצורך מזבח, לימכר ולקנות מדמיו צרכי מזבח.
ולכאורה, משמע מלשון המשנה : "במה דברים אמורים בקדשי מזבח", שאפילו כאשר הקדיש קדושת דמים לצורך מזבח, אין מועלין בהן, וקדושתם כדין קדושת מזבח. ועל כך תמהה הגמרא:
אלא
, וכי נאמר:
גבי מזבח, כי אקדשה קדושת דמים, לא אית ליה מעילה?!
ולמה יש עליו קדושת מזבח, הלא הוא עצמו אינו קרב?
ומתרצינן:
אמר רב פפא: חסורי מחסרא
, המשנה חסרה,
והכי קתני
, וכך נשנית:
במה דברים אמורים
, שאין מועלים,
כשהקדיש
, בהמה או תורין,
קדושת הגוף לגבי מזבח
, והוא עצמו ייקרב על גבי המזבח,
אבל
, אם
הקדישו
, לבהמה או לתורין,
קדושת דמים לגבי מזבח
, הואיל ואין עליו אלא קדושת דמים,
נעשה כמי שהקדישו לבדק הבית
, לצורכי תיקון החומות והעזרות וכלי המקדש.
ובקדושת דמים, מועלין, כמו שאמרה המשנה בהמשך:
הקדיש תרנגולת, מועלין בה ובביצתה, חמורה, מועלין בה ובחלבה.
מתניתין:
משנה זו הובאה במסכת בבא בתרא [עט א], ומתפרשת כאן על פי התוס' כאן, ועל פי פירוש הרשב"ם שם.
כל
דבר, שאדם הקדיש,
הראוי למזבח
ולא לבדק הבית
, כגון: שור וכבש ועז תמימים, שאסור להקדישן לבדק הבית , וכן תורים ובני יונה סולת ולבונה ויין ושמן. וכל אלו אינן ראויין לשקען בבנין. או, כל הראוי
לבדק הבית ולא למזבח
, כגון: זהב וכסף ואבנים יקרות, וכדומה. או, אפילו , כל שאינו ראוי
לא למזבח ולא לבדק הבית,
כגון: חלב גבינה מורייס אשפה עשבים וכדומה, ודינם לימכר, ומדמיהן יקנו צרכי מזבח או צרכי בדק הבית, כפי שהקדיש המקדיש,
מועלין בו
. כמו שיבואר .
Русский перевод
Ибо сказал Рав Хуна от имени Зеиры
тот, кто выпустил кровь у посвящённого животного
при его жизни, эта кровь
запрещена для получения пользы, и за её использование полагается жертвоприношение за преступление против святыни
по Торе, как будет разъяснено. И поскольку это так, после выхода крови в ручей Кедрон за её использование также полагается наказание по постановлению мудрецов.
Несмотря на то что мы учили в Мишне [11а], что за кровь вначале не полагается наказание за использование святыни, это относится именно ко времени после שחיטת животного, когда кровь пригодна для искупления и её исключают на основании толкований стихов . Но кровь животного при его жизни ещё не пригодна для искупления, и за её использование полагается наказание. Поэтому Гемара и обсуждает этот вопрос.
По существу:
выше мы учили:
сказал Рав Хуна от имени Зеиры: тот, кто выпускает кровь у посвящённого животного ,
за её использование полагается наказание
за неё .
И задаём возражение: возразил Рав Мешаршия
И возражаем:
Рав Хуна возразил
из следующего, чему мы учим в следующей Мишне:
молоко посвящённых
— молоко, надоенное от самки животного, посвящённого в качестве жертвы,
и яйца горлиц
— яйца, снесённые горлицей, посвящённой в качестве жертвы,
не разрешается использовать, но за их использование наказание не полагается
, как будет разъяснено.
Возникает трудность: чем кровь отличается от молока? Подобно тому как за молоко наказание не полагается, так и за кровь оно не должно полагаться. Почему же за кровь оно полагается?
И отвечаем:
сказал ему:
между молоком и кровью существует различие.
Когда мы говорили
— то есть когда я сказал это,— лишь
о крови, поскольку
животное
не может существовать без крови
; поэтому кровь считается частью тела животного, и за её использование полагается наказание.
Но молоко, поскольку животное существует
животное существует
без молока — нет!
За его использование наказание не полагается, поскольку молоко не является частью тела животного.
На это различие возражает Рав Мешаршия.
Рав Мешаршия возразил
из того, чему мы учим в барайте:
навоз
(экскременты животного, превратившиеся в навоз)
и испражнения
— экскременты посвящённого животного ,
находящиеся во дворе
Храма,
не разрешается использовать, но за их использование наказание не полагается, а их стоимость
также здесь животное не существует
должна поступить в казначейскую палату
, как будет разъяснено.
животное
Возникает трудность:
почему?
Почему за это не полагается наказание, ведь
также не может существовать
животное
без испражнений
? Чем это отличается от крови?
И отвечаем:
говорят: разве одно имеет отношение к другому?!
Разве можно сравнивать испражнения с кровью?!
Там, в случае испражнений, они приходят к животному извне
— они поступают извне, то есть благодаря употреблению обычной пищи.
Когда эти уходят
выходят испражнения,
приходят другие
и появляются новые испражнения; поэтому они не являются непосредственно частью тела животного,
в отличие от
крови, которая происходит от его тела
и создаётся вместе с ним, являясь частью его тела; поэтому за её использование полагается наказание .
Гемара возвращается к разъяснению барайты.
Учим:
мы учили: навоз и испражнения, находящиеся во дворе,
не разрешается использовать, но за их использование наказание не полагается, а их стоимость должна поступить в казначейскую палату.
И эта барайта
оказывает поддержку ему
— служит поддержкой
Рабби Элеазару.
Так же барайта сказала относительно кала и навоза: «не пользуются и за пользование не несут ответственности»; и кто станет пользоваться ими, и что с ними следует сделать? «
Ибо сказал Рабби Элеазар: везде, где мудрецы сказали: «
Мишна:
освящено, но не освящено»,
то есть «не разрешается использовать, но за использование наказание не полагается»,
его стоимость должна поступить в казначейскую палату
то есть казначеи обязаны заняться этим, продать предмет, и полученные за него деньги должны поступить на нужды ремонта Храма.
То же самое барайта говорит относительно испражнений и навоза: «не разрешается использовать, но за использование наказание не полагается». Кто станет получать от них пользу и что с ними следует делать? Поэтому сказано: «их стоимость должна поступить в казначейскую палату».
Мишна:
Мишна продолжает изложение закона о том, что «не разрешается использовать, но за использование наказание не полагается».
Молоко посвящённых
— надоенное от посвящённого животного,
и
также
яйца горлиц
посвящённых,
не разрешается использовать
— запрещено получать от них пользу,—
но за их использование наказание не полагается,
поскольку они непригодны для жертвенника .
О чём идёт речь
— когда за использование наказание не полагается?
О посвящённых для жертвенника,
которые были посвящены для принесения самой жертвы. Поэтому посвящающий намеревался посвятить только само животное, но не его молоко и яйца ,
Но в посвящённых для нужд ремонта Храма,
если
посвятили курицу
для нужд ремонта Храма,
за использование её самой и её яйца полагается наказание,
а также если посвятили
ослицу,
за использование её самой и её молока полагается наказание,
поскольку их можно продать, а вырученные деньги направить на нужды ремонта Храма.
Гемара:
Мишна различила между посвящёнными с телесной святостью жертвы и посвящёнными с денежной святостью.
Гемара обсуждает случай «посвящённых для жертвенника, когда животное посвящено денежной святостью», то есть когда животное посвящают денежной святостью для нужд жертвенника, чтобы его продать и на вырученные деньги приобрести необходимое для жертвенника.
На первый взгляд, из формулировки Мишны «о чём идёт речь — о посвящённых для жертвенника» следует, что даже если животное посвящено денежной святостью для нужд жертвенника, за его использование наказание не полагается и его статус подобен статусу посвящённых для жертвенника. На это Гемара возражает:
Но
разве можно сказать:
«в отношении жертвенника, если животное посвящено денежной святостью, за его использование наказание не полагается»?!
Почему на него должна распространяться святость жертвы, если оно само не приносится на жертвенник?
И отвечаем:
сказал Рав Папа: в Мишне пропущены слова,
то есть Мишна изложена неполно,
и вот как её следует читать
: таково положение,
о чём идёт речь,
когда за использование наказание не полагается?
Когда посвятили
животное или горлиц
телесной святостью для жертвенника,
так что само животное должно быть принесено на жертвенник.
Но
если
посвятили его
— животное или горлиц —
денежной святостью для жертвенника,
поскольку оно обладает лишь денежной святостью,
его статус становится подобным статусу посвящённого для нужд ремонта Храма,
то есть его посвящают для ремонта стен, дворов и храмовой утвари.
А за посвящённые с денежной святостью наказание полагается, как сказано далее в Мишне:
«Если посвятил курицу — за её использование и за её яйцо полагается наказание; если ослицу — за её использование и за её молоко полагается наказание».
Мишна:
Эта Мишна приведена в трактате Бава Батра [79а]. Здесь она объясняется согласно Тосафот и согласно комментарию Рашбама там.
Всякая
вещь, которую человек посвятил,
пригодная для жертвенника 
но не для нужд ремонта Храма,
например, цельные бык, овца или коза, которых запрещено посвящать для нужд ремонта Храма , а также горлицы, голуби, мука, ладан, вино и масло. Всё это непригодно для использования в строительстве. Или всякая вещь,
пригодная для нужд ремонта Храма, но не для жертвенника,
например золото, серебро, драгоценные камни и тому подобное. Или даже всякая вещь, непригодная
ни для жертвенника, ни для нужд ремонта Храма,
например молоко, сыр, рыбный соус, мусор, трава и тому подобное; её следует продать, а на вырученные деньги приобрести необходимое для жертвенника или для ремонта Храма — в зависимости от того, для какой цели её посвятил посвящающий,—
за её использование полагается наказание .
Как будет разъяснено .