Кидушин 70a — Талмуд с русским переводом

В Мишне мы учили:

геры и освобождённые рабы.

И мы задали вопрос:

откуда это следует —

откуда известно, что среди возвратившихся из Вавилона были также геры и освобождённые рабы?

Сказал Рав Хисда:

Мы учим это из

сказанного стихом [Эзра 6:21]: «И ели сыны Израиля, возвратившиеся из изгнания [жертву Песах]».

И

также ели мясо жертвы Песах

все отделившиеся от нечистоты народов этой земли и присоединившиеся к ним».

То есть и геры, и освобождённые рабы, оставившие религию народов и пришедшие присоединиться к Израилю, также ели мясо жертвы Песах. Отсюда следует, что и они поднялись вместе с Эзрой.

В Мишне мы учили:

мамзеры.

И мы задали вопрос:

откуда это следует,

что и они поднялись?

И отвечаем: из того,

что написано [Нехемия 2:10]: «

И услышали Санваллат-хоронит и Товия, аммонитский раб».

Следовательно, Товия был ханаанским рабом.

И написано там [6:18]: «

Ибо

многие

знатные в Иудее

были

связаны клятвой» [A0035]]дружбы

с ним [A0037]]с Товией.

Потому что он был тестем

Товии [аммонитского раба]

Шехании, сына Араха

[израильтянина].

И

также

его сын Йоханан

Товии [аммонитского раба]

взял

себе в жёны одну из дочерей Израиля —

дочь Мешуллама, сына Берехии

[израильтянина]».

Следовательно, хотя Товия-аммонит и его сын Йоханан были рабами, а у рабов нет силы кидушина в Израиле, тем не менее дочери Израиля вышли за них, совершив тем самым преступление.

И родившийся от них ребёнок является мамзером, поскольку

таннай полагает, что

в нашей Мишне

если иноверец или раб вступил в связь с дочерью Израиля

и она зачала от него,

ребёнок — мамзер.

Итак, сыновьями Товии-раба и его сына Йоханана были мамзеры, поскольку они родились от дочерей Израиля [от дочери израильтянина Шехании и от дочери израильтянина Мешуллама]. И из написанного следует, что и они были среди возвратившихся из Вавилона.

Однако Гемара выдвигает против этого ответа три возражения:

Во-первых,

это хорошо для того, кто говорит, что

раб, вступивший в связь с дочерью Израиля,

делает ребёнка мамзером: действительно, отсюда можно доказать, что и они поднялись вместе с ними.

Но для того, кто говорит, что «

раб, вступивший в связь с дочерью Израиля,

делает ребёнка пригодным»,

что можно сказать?

Ведь согласно его мнению, сыновья Товии и Йоханана не были мамзерами. И снова возникает вопрос: откуда известно, что среди возвратившихся из Вавилона были мамзеры?

Кроме того,

возникает второе возражение:

откуда

нам известно,

что у них были,

то есть у Товии и Йоханана,

сыновья,

родившиеся от израильтянок, на которых они женились?

Возможно,

что

у него не было

вообще

сыновей

от этих женщин, на которых они женились, дочерей Израиля.

Кроме того,

возникает третье возражение: даже если предположить, что у них были сыновья от этих женщин,

откуда известно, что здесь,

в Вавилоне,

у них были сыновья, и они поднялись [A0088]]откуда нам известно, что они родились в Вавилоне, а затем поднялись?

Возможно,

что

там,

в Эрец-Исраэль,

были Шехания и Мешуллам с незапамятных времён: они остались в Эрец-Исраэль во время разрушения и не были изгнаны в Вавилон. Там, в Эрец-Исраэль, Товия и Йоханан женились на их дочерях, и вовсе не были среди возвратившихся из Вавилона.

И делаем вывод:

И мы заключаем:

но отсюда

мы учим, что среди возвратившихся из Вавилона были мамзеры:

из того, что написано [там, Нехемия 7:61]: «

А вот возвратившиеся из

следующих мест Вавилона:

Тель-Мелах, Тель-Харша, Керув, Аддон и Иммер.

И не могли

возвратившиеся оттуда

указать дом своих отцов и своё происхождение — израильтяне ли они».

И толкуем: «

Тель-Мелах» —

это люди, чьи поступки подобны поступкам жителей Сдома, превращённого в соляной холм.

Жители Сдома совершали запрещённые связи, ведь о них сказано: «злы и грешны». И толкуем: «злы» — телом, а «грешны» — своим имуществом.

И эти люди, возвратившиеся из Вавилона, также родились в результате запрещённых связей и были мамзерами. «

Тель-Харша» —

это

тот,

кто зовёт: «

отец»,

а мать заставляет его замолчать. То есть это штуким — так называют также «хареш», поскольку мать заставляет его молчать. Неизвестно, кто был их отцом, потому что мать зачала, будучи незамужней, и неизвестно, от кого она зачала; поэтому они являются сомнительными мамзерами. И они также были среди возвратившихся из Вавилона. «

То есть молчуны — так же молчуна называют «глухим», поскольку его мать заставляет его молчать, — не известно, кто их отец, потому что их мать зачала, будучи незамужней, и неизвестно, от кого она зачала; поэтому они сомнительные мамзеры. И также они были среди поднявшихся из Вавилона. «

И не могли указать дом своих отцов и своё происхождение — израильтяне ли они» —

это найденыш, подобранный на рынке

: неизвестно, кто его отец [«дом его отцов»] и кто его мать [«и его происхождение»], и поэтому неизвестно, израильтянин ли он [но штуки знает, что его мать — из Израиля].

И они также были среди возвратившихся из Вавилона.

Поскольку Гемара привела этот стих, она также объясняет содержащиеся в нём слова: «

Керув, Аддон и Иммер» —

Сказал

и истолковал

рабби Абау

этот стих от конца к началу:

«Сказал Аддон [A0131]]Святой, благословен Он]:

Я сказал, что

сыны Израиля будут передо Мной столь же значимы, как керувы

— будут святы, как святые керувы в Колеснице [которые относятся к святым животным],

а

эти

они

[Израиль]

сделали себя подобными леопарду»,

то есть они прелюбодействуют, подобно леопарду, который не воздерживается от связи с супругой своего товарища.

Некоторые говорят,

напротив,

сказал рабби Абау,

и так истолковал этот стих:

«Сказал Аддон: хотя они сделали

сыны Израиля

себя подобными леопарду

и не остерегались запрещённых связей,

они всё же значимы передо Мной как керув!

Сказал Раба бар бар Хана: всякий, кто берёт в жёны женщину, не подобающую ему

[запрещённую ему],

представляется Писанием так, словно он вспахал весь мир и засеял его солью».

Как от такой вспашки никогда не появятся плоды, так и от этого союза не появятся достойные плоды, поскольку он делает своё потомство непригодным.

Как сказано: «

А вот возвратившиеся из Тель-Мелаха и Тель-Харши».

Они были мамзерами или сомнительными мамзерами, как объяснялось выше; а «Харша» связано с пахотой. Тем самым намекается, что они подобны тому, кто пашет и засевает солью.

Сказал Раба бар Рав Ада от имени Рава: всякий, кто берёт в жёны женщину,

непригодную для него, и делает это

ради денег,

из корыстолюбия,

у того будут дети, непригодные.

Как сказано [Ошеа 5:7]: «

Господу они изменили, ибо родили чужих детей».

Изменили они Господу, ибо родили чужих сыновей».

Поскольку они изменили Всевышнему, их дети будут «чужими». Этот стих говорит о людях, которые берут в жёны непригодную женщину ради денег, как следует из продолжения стиха, что будет разъяснено далее.

А если ты скажешь,

что

деньги,

которые женщина внесла ему,

уцелели

[остались в его владении] —

Писание говорит в продолжении стиха: «

Теперь поглотит их новолуние вместе с их долями».

То есть это имущество исчезнет и будет поглощено в течение одного месяца.

А если ты скажешь,

что только

его доля

в имуществе женщины [имущество, за которое муж несёт ответственность, — нихсей цон барзель] исчезнет из-за того, что он взял непригодную женщину ради денег, но

не

исчезнет

её доля [имущество, плоды которого принадлежат мужу, но само имущество остаётся её собственностью, — нихсей мелог], поскольку она не совершила преступления, выйдя замуж за человека с безупречным происхождением: ей не запрещено выходить замуж за такого человека —

Писание говорит: «

их долями»,

то есть исчезнет также и её доля.

А если ты скажешь,

что только

по

истечении

многого времени

исчезнет имущество, но не сразу —

Писание говорит: «

поглотит их

новолуние»,

то есть сразу.

И разъясняем:

откуда это следует,

что слово «новолуние» означает «сразу»?

Сказал Рав Нахман бар Ицхак:

таков смысл стиха: тотчас, как

этот месяц

этот

вступит

и

месяц

прошедший

выйдет,

уже

их имущество исчезнет.

И сказал Раба бар Рав Ада; а некоторые говорят, что сказал рабби Сала от имени Рава Хуньи: всякий, кто берёт в жёны женщину,

не подобающую ему,

непригодную для него,

Элиягу [A0222]][имя ангела, являющегося небесным «писцом»]

[имя ангела, который является «писцом» наверху]

связывает его

у столба,

а Всевышний бичует его [A0226]][наказывает его ремнём]. Так поступали с приговорёнными к бичеванию в бейт-дине: связывали обе его руки у столба и били его.

И таннай

в барайте

учил:

для всех [коэнов, левитов и израильтян], кто берёт в жёны женщину, не соответствующую ему по происхождению,

Элиягу записывает

следующие слова,

а Всевышний ставит на них печать

:

«Горе тому, кто делает своё потомство непригодным, порочит свою семью и берёт в жёны женщину, не подобающую ему!»

И

Элиягу связывает его, а Всевышний бичует его!

И всякий, кто порочит

другие семьи и объявляет их происхождение ущербным, тем самым показывает, что он сам

непригоден

по своему происхождению.

И

человек, непригодный по происхождению,

никогда не говорит в похвалу

[не хвалит] других

людей.

Непригодный не склонен говорить о достоинствах людей; напротив, он постоянно старается опорочить их.

И

так

сказал Шмуэль:

всякий, кто порочит других,

порочит их собственным своим изъяном,

поскольку это признак того, что он сам имеет этот изъян.

И Гемара приводит случай, в котором опирались на слова Шмуэля:

один человек из Нехардеи вошёл в мясную лавку в Пумбедите [A0258]] [случилось с одним человеком из Нехардеи: он вошёл в мясную лавку в Пумбедите].

[случилось с человеком из Нехардеи, который вошёл в мясную лавку в Пумбедите].

Он сказал им

мясникам:

«Дайте мне мяса» [A0262]] [дайте мне мясо]!

Они сказали ему: «Подожди, пока слуга Рава Йеуды, сына Йехезкеля, возьмёт свою долю, и тогда мы дадим тебе» [A0264]] [подожди, пока слуга Рава Йеуды возьмёт, а затем мы дадим тебе выбрать из оставшегося].

[подожди, пока возьмёт слуга Рава Йеуды, а затем мы дадим тебе выбрать из оставшегося].

Сказал

тот человек:

«Кто такой

этот

Йеуда бар Шойскаль, чтобы опередить меня и взять раньше меня?» [A0270]] [разве Йеуда бар Йехезкель должен опередить меня и взять свою долю раньше меня]?!

Он назвал Рава Йеуду именем «бар Шойскаль», являющимся оскорбительным прозвищем, связанным со словом «обжора», поскольку «шойск» — это жаркое,

а «шойскаль» — тот, кто ест жаркое.

Они пошли

и

рассказали Раву Йеуде

обо всём случившемся.

Рав Йеуда подверг его отлучению [A0279]] [отлучил его], согласно закону, по которому отлучают того, кто пренебрегает достоинством мудреца.

[наложил на него отлучение] Рав Йеуда, согласно закону, по которому отлучают того, кто пренебрегает честью раввина.

Сказали

Раву Йеуде: этот человек

обычно

так поступает:

он называет людей рабами [A0285]] [называет людей «рабами»].

[называть людей «рабами»].

Рав Йеуда объявил о нём,

об этом человеке,

что

он сам

раб,

опираясь на слова Шмуэля: всякий, кто порочит другого, порочит его собственным изъяном.

Тот человек пошёл

и

вызвал

Рава Йеуду, сына Йехезкеля,

на суд перед Равом Нахманом,

чтобы предъявить ему иск за объявление его рабом.

Он принёс Раву Йеуде повестку в суд

[принёс ему письменную повестку].

Рав Йеуда пошёл к Раву Хуне

посоветоваться с ним и

сказал ему: «Идти ли мне

[обязан ли я идти] судиться с этим человеком перед Равом Нахманом,

или мне не идти»,

поскольку это умаляет достоинство Торы?!

Сказал ему

Рав Хуна: по букве закона

тебе вообще не нужно идти!

Тебе не следует идти перед Равом Нахманом,

потому что ты великий человек,

ты выше Рава Нахмана. Хотя он возглавляет бейт-дин Нехардеи, ты являешься главой ешивы в Пумбедите.

Но,

поскольку Рав Нахман — зять главы дома наси,

ради почёта

[чести]

дома наси,

то есть дома главы наси,

встань и иди

[иди] предстать перед ним на суд Торы.

Пришёл

Рав Йеуда к Раву Нахману и

обнаружил, что тот делает

[увидел, что тот делает]

ограду.

Сказал ему

Рав Йеуда, сын Йехезкеля, Раву Нахману: разве

мой господин не принимает сказанное Равом Хуной, сыном Равы Иди, от имени Шмуэля: «После того как человек назначен руководителем общины, ему запрещено

заниматься работой перед тремя людьми»?!

Поскольку это унизительно для общины, находящейся под его руководством: у её руководителя нет человека, который выполнил бы для него эту работу, и он вынужден делать её сам.

И если так, почему ты занимаешься работой прилюдно?

Сказал ему

Рав Нахман:

«Я делаю лишь небольшой участок ограды» [A0335]] [немного от ограды], и это не считается работой.

[делаю немного ограды], и это не считается работой.

Рав Нахман назвал ограду «гундритой», поскольку так она называется на одном из языков.

Сказал ему

Рав Йеуда: разве

неприятен

тебе термин

«ограда»,

как

написано в Торе,

или термин

«перегородка»,

как

говорят мудрецы, говоря об ограде, — что тебе приходится прибегать к иностранному слову и называть её «гундритой»?!

об ограде, что ты вынужден обращаться к чужому языку и называть её «гундрита»?!

Рав Йеуда намеревался поддразнить его этими словами, намекая, что ему не следовало превозноситься над ним и вызывать его на суд перед собой.

Сказал ему

Рав Нахман:

«Пусть мой господин сядет на скамью» [A0354]] [сядьте, мой господин, на скамью]. «Карпита» — скамья на иностранном языке.

[пусть мой господин сядет на скамью]. «Карпита» — это скамья на чужом языке.

Сказал ему

Рав Йеуда:

и

разве

неприятен

тебе термин

«скамья»,

как

говорят мудрецы,

или термин

«ичтаба»,

как

говорят люди [A0368]] [как обычно говорят], — что ты называешь её «карпитой»?!

[на языке, которым пользуются люди], что ты называешь её «карпита»?!

Сказал ему

Рав Нахман:

«Пусть мой господин съест этрог» [A0372]] [пусть мой господин съест этрог]!

[пусть мой господин поест этрог]!

Сказал ему

Рав Йеуда:

«Так сказал Шмуэль: всякий, кто говорит

об этроге

“этронга”,

на треть преисполнен высокомерия.

Треть его духа груба, и поэтому он изменяет свою речь.

Иными словами, следует говорить

либо «

этрог»

как называют его мудрецы, либо «

либо «

этрога»,

как

говорят люди.

Сказал ему

Рав Нахман:

«Пусть мой господин выпьет анвагу!»

Пусть мой господин выпьет чашу напитка объёмом в ревиит. Это напиток, который обычно пили утром; он называется «аспаргус».

Сказал ему

Рав Йеуда: разве

неприятен

тебе термин

«аспаргус»,

как

называют его мудрецы,

этот напиток,

или «анпак»

[чаша объёмом в ревиит лог], как

говорят люди, — что ты называешь его «анвагой»?!

что ты называешь его «анвага»?!

Сказал ему

Рав Нахман:

«Пусть придёт моя дочь Дунг и напоит нас» [A0406]] [пусть придёт моя дочь по имени Дунг и напоит нас, то есть принесёт нам этот напиток]!

[пусть придёт моя дочь по имени «Дунг» и напоит нас, то есть принесёт перед нами этот напиток]!

Сказал ему

Рав Йеуда:

«Так сказал Шмуэль: не пользуются услугами женщины»,

чтобы она не привыкала находиться среди мужчин.

Сказал ему Рав Нахман: «Но ведь она всё ещё

малолетняя

— моя дочь!»

Сказал ему Рав Йеуда:

«Шмуэль прямо сказал: женщиной вообще не пользуются — будь она взрослой

или

малолетней.

Сказал ему Рав Нахман:

«Пусть господин пошлёт приветствие Йилте

[пусть господин пошлёт приветствие Йилте, моей жене].

Сказал ему

Рав Йеуда:

«Так сказал Шмуэль: голос женщины,

имеет статус

эрвы,

как сказано: «Дай мне услышать твой голос». Поэтому запрещено слушать голос женщины

». «А если я поприветствую Йилту, она ответит мне приветствием, и я нарушу приведённое постановление».

Сказал ему Рав Нахман: «Разве

нельзя

вам послать ей приветствие

через посланника, и тогда вы не нарушите запрет “голос женщины — эрва”».

и тем самым ты не придёшь к нарушению «голос женщины — эрва».

Сказал ему

Рав Йеуда:

«Так сказал Шмуэль: