Кидушин 39a — Талмуд с русским переводом

Следовало бы изложить

таннаю Мишны оба случая одинаково:

либо и то и другое — «

спускается и покупает»,

поскольку за пределами Эрец-Исраэль разрешён только сомнительный случай,

либо и то и другое — «

спускается и собирает»,

поскольку разрешён и заведомый случай, если сам еврей не собирал запрещённое.

И мы разрешаем противоречие: действительно, в Мишне следует читать оба случая одинаково, и доказательство этому:

Ведь Шмуэль сказал Раву Анану: «Учи»

— изложи Мишну в такой формулировке:

либо и то и другое — «

спускается и покупает»,

либо и то и другое — «

спускается и собирает».

Ибо и орла, и килаим за пределами Эрец-Исраэль запрещены лишь по постановлению мудрецов, поэтому закон для них одинаков.

Мар, сын Равины, передавал её

— Мишну — в обоих случаях

как разрешение.

То есть

и то и другое,

как орла, так и килаим,

спускается

нееврей

и собирает,

даже когда запрет заведомо установлен,

при условии, что не будет собирать

сам еврей

своей рукой.

Сказал Леви Шмуэлю: «Арьох!» [

прозвище Шмуэля]

«Собирай для меня сомнительное»,

— собирай для меня плоды орла, не сообщая мне,

«а я буду есть».

В данном случае это разрешено, поскольку, раз я не знаю, что это плод орла, ведь я не видел, что его сорвали с дерева орла, он имеет статус сомнительного орла за пределами Эрец-Исраэль и разрешён.

Рав Авия и Раба, сын Рава Ханана, собирали сомнительное друг для друга

— собирали один для другого плоды орла, не сообщая второму, что это орла, чтобы тот мог их есть.

Острые умы из Пумбедиты говорили: «Нет орла

— не существует запрета

за пределами Эрец-Исраэль

вовсе.

Рав Йеуда послал это перед рабби Йохананом

— спросить, как поступать с теми, кто полностью разрешает орла за пределами Эрец-Исраэль.

Он послал ему

рабби Йоханан:

«Скрой сомнительное».

Разреши им сомнительный орла. Однако, поскольку они настолько снисходительно относятся к орла, не провозглашай это публично, а лишь тайно сообщи им, что сомнительный орла разрешён.

«А заведомое уничтожай» —

и в этом также прояви к ним строгость: поскольку они относятся к орла с послаблением, не разрешай им собирать плоды орла друг для друга, а сам уничтожай плоды орла своими руками.

«И объяви об их плодах

— тех, кто относится к этому с послаблением, —

что они требуют сокрытия» — из опасения, что это орла.

из-за опасения орлы. 37].

«И всякому, кто говорит: “Нет орла за пределами Эрец-Исраэль”, да не будет у него

потомка и внука [

Миха 2:5],

бросающего удел [

делящего наследство]

по жребию среди общины Всевышнего»,

когда они возвратятся в Эрец-Исраэль.

И мы разбираем это:

а они,

острые умы из Пумбедиты,

какого мнения придерживались?

Какой из таннаев настолько снисходителен, что они следуют его мнению? И мы разрешаем противоречие: они придерживались

того, о чём сказано в барайте: «Рабби Элазар, сын рабби Йоси, сказал от имени рабби Йоси бен Дормаски, который сказал от имени рабби Йоси Галилейского, который сказал от имени рабби Йоханана бен Нури, который сказал от имени великого рабби Элиэзера: “Нет орла за пределами Эрец-Исраэль”».

И возражаем:

«Неужели?!»

Неужели рабби Элиэзер считал, что за пределами Эрец-Исраэль закон орла не действует?

Ведь мы учили

в нашей Мишне:

«Рабби Элиэзер» [

то есть великий рабби Элиэзер]

говорит: “Также новый урожай”.

То есть он добавляет к мнению первого танная, запрещающего орла и килаим за пределами Эрец-Исраэль, и считает, что также новый урожай запрещён за пределами Эрец-Исраэль.

И отсюда следует,

что в отношении орла он согласен с первым таннаем!

И мы разрешаем противоречие:

«Учи» —

читай в Мишне так: «Рабби Элиэзер говорит:

“Новый урожай”».

Иными словами, он спорит с первым таннаем и считает, что за пределами Эрец-Исраэль запрещён только «новый урожай», тогда как орла и килаим имеют тот же статус, что и остальные заповеди, зависящие от Земли, которые за пределами Эрец-Исраэль не действуют.

Рабби Аси сказал от имени рабби Йоханана: “Орла за пределами Эрец-Исраэль

запрещена по

закону, переданному Моше на Синае”.

Сказал рабби Зейра Раву Аси: «Но разве не сказано в барайте: “Сомнительный орла в Эрец-Исраэль

—

запрещён, в Сирии разрешён, а за пределами Эрец-Исраэль спускается и собирает”?»

Согласно твоим словам, что орла за пределами Эрец-Исраэль запрещена по Торе, почему там разрешён сомнительный орла? Ведь в случае сомнения относительно запрета Торы следует придерживаться более строгого мнения?

Он замолчал на некоторое время.

Рабби Аси ненадолго замолчал, обдумывая, что ответить.

Сказал ему рабби Аси: «Скажем так: именно это и было установлено

в законе, переданном Моше на Синае:

сомнительное разрешено,

а лишь

заведомое запрещено.

Рабби Аси сказал от имени рабби Йоханана: «За

килаим подвергаются бичеванию по закону Торы».

Тот, кто сеет килаим за пределами Эрец-Исраэль, подвергается бичеванию по закону Торы.

Сказал ему рабби Элазар, сын рабби Йоси,

рабби Аси:

«Но ведь мы учили в Мишне: “Килаим

за пределами Эрец-Исраэль запрещены

по словам книжников”!

Как же ты говоришь, что за это подвергаются бичеванию по закону Торы?

И ответил ему рабби Аси:

«Нет противоречия. Здесь,

в Мишне, речь идёт

о килаей hа-керем —

о посеве двух различных видов семян вместе с виноградной косточкой; это за пределами Эрец-Исраэль запрещено лишь по словам книжников.

Здесь

же, когда я сказал, что килаим за пределами Эрец-Исраэль запрещены по Торе, речь идёт

о прививке дерева:

запрещено прививать к дереву ветвь другого вида дерева, и это запрещено по Торе даже за пределами Эрец-Исраэль.

И

это подобно тому, как истолковал

Шмуэль.

Ибо сказал Шмуэль:

написано [Ваикра 19:19]: «Законы Мои соблюдайте: скот свой не спаривай с другим видом, поле своё не засевай килаим».

Поскольку в стихе сказано не «соблюдайте законы Мои», а

«законы Мои соблюдайте»,

из этого следует, что стих сообщает:

«Законы, которые Я уже установил для тебя,

с древних времён, соблюдайте». То есть стих говорит о заповедях, которые уже были даны Ноаху и его сыновьям, а именно:

«Скота своего не спаривай с другим видом, поля своего не засевай килаим.»

А о каких килаим сказано, что они запрещены сыновьям Ноаха?

Ведь мы выводим посредством сопоставления: «поле твоё» — из «скота твоего»:

Как

«скот твой» —

говорит стих

о спаривании,

когда животное одного вида спаривают с животным другого вида,

так и

«поле твоё»

говорит

о прививке,

когда ветвь одного дерева прививают к дереву другого вида. И только это запрещено сыновьям Ноаха, но не посев килаим, который им не запрещён.

Теперь мы продолжаем толкование по этому сопоставлению:

Как,

подобно запрету спаривания

«скота твоего», действующему и в Эрец-Исраэль, и за её пределами,

поскольку это обязанность тела и она не зависит от Земли,

так и

«поле твоё»,

то есть запрет прививки дерева,

действует и в Эрец-Исраэль, и за её пределами.

И возражаем:

«Но ведь написано

“поле твоё”!»

Из этого следует, что запрет прививки дерева действует только в Эрец-Исраэль, которая является твоей, но не за её пределами, поскольку чужая земля не является твоей: ведь Небеса не передали её тебе?

И мы разрешаем противоречие:

этот

стих

предназначен для исключения посевов за пределами Эрец-Исраэль.

Ограничение, содержащееся в выражении «поле твоё», относится только к словам «не засевай», подразумевающим посев килаим, то есть запрет килаей hа-керем, который не действует за пределами Эрец-Исраэль [по закону Торы]. Но прививка дерева запрещена и за пределами Эрец-Исраэль.

Рав Ханан и Рав Анан шли по дороге,

находясь за пределами Эрец-Исраэль.

Увидели они

—

одного человека, который сеял семена

различных видов

вместе,

одновременно.

Сказал ему

один из них другому:

Пусть учитель придёт и подвергнет его отлучению,

поскольку он нарушил установленный мудрецами запрет на смешение видов за пределами Земли Израиля.

Сказал

ему его товарищ:

Ты не разбираешься!

Тебе неясны законы о смешении видов: за пределами Земли Израиля запрещено только смешение видов в винограднике, когда косточку винограда сеют вместе с двумя другими видами семян, тогда как сеять только два вида семян за пределами Земли Израиля совершенно разрешено, как будет разъяснено далее.

И ещё увидели одного человека, который сеял пшеницу

и ячмень

семена пшеницы и ячменя

среди виноградных лоз,

между уже растущими виноградными лозами.

Сказал ему

один из них другому:

Пусть учитель придёт и подвергнет его отлучению,

поскольку он нарушил запрет на смешение видов в винограднике.

Сказал ему: Ты не понимаешь!

Тебе неясны законы о смешении видов в винограднике, ведь:

Разве

мы не следуем мнению рабби Иошии, который сказал:

что человек не несёт ответственности за смешение видов в винограднике

до тех пор, пока не посеет пшеницу, ячмень и виноградную косточку

из винограда

одним разом,

то есть начнёт сеять все три вида одновременно, создавая смешение, а не посеет два вида семян среди виноградных лоз, посаженных ранее.

Рав Йосеф

[находившийся в Вавилонии]

смешивал семена,

несколько видов семян,

и сеял

их вместе в поле [а не в винограднике].

Сказал ему Абайе: Но разве мы не учили в Мишне: смешения видов

запрещены за пределами Земли Израиля

по постановлению мудрецов!

Как же ты сеешь смешение видов?

Сказал ему

Рав Йосеф:

Нет противоречия: здесь

Мишна, запрещающая посев смешения видов за пределами Земли Израиля, говорит

о смешении видов в винограднике.

А здесь

то, что сею я, — это

смешение посевов,

только виды семян, без примеси виноградной косточки, а это за пределами Земли Израиля разрешено.

Причина, по которой смешение посевов разрешено за пределами Земли Израиля даже по постановлению мудрецов, тогда как смешение видов в винограднике запрещено, такова:

Смешение видов в винограднике,

запрет на которое более строг,

поскольку в

Земле

Израиля запрещено

даже

получать от него пользу, за пределами Земли Израиля мудрецы также установили в отношении него запрет.

Но

смешение посевов,

запрет на которое менее строг,

поскольку в

самой Земле

Израиля от него не запрещено получать пользу,

за пределами Земли Израиля мудрецы также не установили в отношении него запрета

вообще.

Затем Рав Йосеф сказал: Моё утверждение несостоятельно!

Напротив, даже смешение посевов запрещено за пределами Земли Израиля по постановлению мудрецов. Доказательство моим словам можно привести из следующего:

Рав засеял сад при бейт-мидраше,

сад, предназначенный для учеников, чтобы они ели растущую в нём зелень, Рав засеял следующим образом:

«грядка за грядкой»,

грядками: каждый вид — на отдельной грядке.

По какой причине

Рав позаботился о том, чтобы сеять каждый вид на отдельной грядке, хотя находился за пределами Земли Израиля?

Разве не

для того, чтобы

избежать смешения различных видов,

чтобы не возникло смешения посевов?

Следовательно, смешение посевов также запрещено за пределами Земли Израиля [ведь Рав находился в Вавилонии].

Сказал ему Абайе:

Рав поступил так не для того, чтобы избежать запрета на смешение видов.