Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Кидушин 26b — Талмуд с русским переводом

обязательна в отношении пеа и бикурим, и пригодна для написания на ней [ на её основании] прозбола, а также для приобретения вместе с ней движимого имущества, не обеспеченного ответственностью. Из…

Оригинальный текст Кидушин 26b

חייבת בפאה

ובביכורים

,

ו

ראויה

לכתוב עליה

[על ידה]

פרוסבול

,

ולקנות עמה נכסים שאין להם אחריות.

ומבואר במשנה שקרקע אפילו כל שהוא קונים עמה מטלטלין בקנין אגב.

ו

יש להוכיח מכאן שבקנין אגב אין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים:

שהרי,

אי אמרת בעינן צבורים,

אם כן קשה:

כל שהוא למאי חזי,

איזה מטלטלין יכולים להיות צבורים בקרקע קטנה כל כך?

אלא בעל כרחך אפילו אם אין המטלטלין צבורים בה הם נקנים עמה.

ודחינן:

תרגומה

[פירשה]

רב שמואל בר ביסנא קמיה

[לפני]

דרב יוסף

: אפשר לקנות מטלטלין אגב קרקע כל שהוא בצבורים בתוכה,

כגון שנעץ בה מחט.

אמר ליה רב יוסף: קסבתן,

צערתני בדבריך!

איכפל תנא לאשמועינן מחט,

וכי התנא טרח והאריך במשנתו בשביל למדנו את קנייני המחטים?! ובעל כרחך לא מדובר במחט אלא במטלטלין גדולים יותר.

ואם כן חוזרת הראיה שהבאנו מהמשנה לעיל שאין צריך שיהיו צבורים. שהרי אם נאמר שצריך שהמטלטלין יהיו צבורים בה, קרקע כל שהוא למה היא ראויה?

אך רב אשי חוזר ודוחה את ראית רב יוסף:

אמר רב אשי

: לעולם מדובר בנעץ בה מחט, ואין לתמוה על התנא שהאריך במשנתו להשמיענו קנייני מחטים, שהרי

מאן לימא לן דלא תלה בה מרגניתא דשוויא אלפא

זוזי,

מי יאמר לנו שהאדם לא תלה על המחט מרגלית ששוה אלף זוז, ובא להקנות המחט והמרגלית שבה אגב הקרקע? נמצא שהתנא בא להשמיענו כיצד קונים מרגלית.

ולפי זה אי אפשר להוכיח מהמשנה שאין צריך שיהיו צבורים.

תא שמע

ראיה אחרת, מברייתא, שאין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים בקרקע שהם נקנים על ידה:

לדעת חכמים "דברי שכיב מרע ככתובים וכמסורים". כלומר: חולה שנוטה למות ומחלק את נכסיו לאחרים, הרי הם קונים את הנכסים בדיבורו למרות שלא הקנה להם בקנין. וכל זה בחולה, אבל בריא אינו יכול לחלק את נכסיו אלא בקנין.

רבי אלעזר חולק על חכמים, וסובר שאפילו חולה אינו יכול להקנות את נכסיו בדיבור אלא בקנין.

ורבי אלעזר הוכיח את דבריו:

אמר רבי אלעזר: מעשה במדוני אחד

שהיה בירושלים, שהיו לו מטלטלין הרבה וביקש ליתנם במתנה.

ו

אמרו לו

חכמים ש

אין לו תקנה

להקנותם

עד שיקנם על גבי

[אגב]

קרקע

, ולא היה לו קרקע.

מה עשה?

-

הלך ולקח בית סלע,

קרקע ובה סלע אחד המכסה את כולה, והיה זה

סמוך לירושלים. ואמר

כך:

"החלק ה

צפוני

שבסלע

זה

יהיה

לפלוני

,

ועמו מאה צאן ומאה חביות

. ודרומו יהיה לפלוני אחר, ועמו מאה צאן ומאה חביות",

ומת. וקיימו חכמים את דברי ו.

רבי אלעזר סבר שאותו מדוני היה חולה בשעה שחילק את נכסיו, ואמרו לו שצריך להקנותם בקנין אגב ולא די בדיבור, ומכאן הוכיח רבי אלעזר שדברי שכיב מרע לאו ככתובים ומסורים הם.

עד כאן דברי הברייתא השייכים לעניננו.

ו

הגמרא מנסה להוכיח מכאן שבקנין אגב אין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים בשדה: שהרי,

אי אמרת

ד

בעינן

[צריכים] שיהיו

צבורים בה,

אזי תתעורר קושיא:

בית סלע למאי חזי,

מה ראוי להניח עליו? וכי אפשר להניח עליו מאה צאן ומאה חביות?! והלא הוא גבוה ומחודד ואי אפשר להעמידם שם!

אלא, מוכח מדברי הברייתא, שאין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים בקרקע שהם נקנים אגבה!

ודחינן:

מי

[וכי]

סברת

ש

"בית סלע"

היינו

סלע ממש?!

אין הפירוש כן, אלא

מאי "סלע"?

דנפיש טובא,

מקום גדול מאוד.

ואמאי קרו ליה "סלע

"? משום

ד

היתה קרקעו

קשי

[קשה]

כסלע

, ולא היתה ראויה לזריעה, וקנאה המדוני בזול, כדי להקנות את המטלטלין עמה.

ומאחר שאותה קרקע היתה גדולה מאוד, אפשר היה לצבור בה מאה צאן ומאה חביות. ואין להוכיח משם שלא צריך שהמטלטלין יהיו צבורים.

תא שמע

ראיה אחרת לכך שאין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים בקרקע שהם נקנים עמה:

הגמרא מביאה מעשה נוסף כעין המעשה שהובא לעיל, באדם שרצה לחלק את מטלטליו, ואמרו לו שאינו יכול להקנותם אלא בקנין אגב, וכדלהלן.

דאמר רב יהודה: אמר רב: מעשה באדם

אחד שחלה בירושלים

[והיו לו מטלטלין הרבה, וביקש ליתנם במתנה, ואמרו לו שאין לו תקנה עד שיקנם על גבי קרקע].

לפני שהגמרא מביאה את המעשה כולו, הגמרא מתעכבת על מה שאמרנו "מעשה באדם אחד 'שחלה' בירושלים:

ואמרינן: האמורא שאמר כי אותו אדם חלה, סובר

כרבי אלעזר

, שאפילו חולה אינו יכול להקנות את נכסיו בדבור בלבד, שהרי לדעת חכמים חולה יכול לחלק את נכסיו אפילו בלי מעשה קנין, ולמה אמרו לו שאין לו תקנה אלא שיקנם על גבי קרקע?

ואמרי לה,

אך יש אומרים, שאותו אדם

בריא היה,

ואמרו כך מפני שהם סוברים

כרבנן

, שחולה המחלק את נכסיו לפני מותו, יכול להקנותם בדיבור בלבד בלא קנין. ומאחר שהחכמים אמרו לאותו אדם שאינו יכול להקנותם בדיבור, בעל כרחך אותו אדם לא היה חולה.

והגמרא חוזרת ומביאה את המשך המעשה הנזכר:

מעשה באדם אחד שחלה בירושלים [כרבי אלעזר], ויש אומרים שהיה בריא [כרבנן],

שהיו לו מטלטלין הרבה וביקש ליתנם במתנה.

ו

אמרו לו

חכמים ש

אין לו תקנה עד שיקנם על גבי קרקע,

ולא היתה לו קרקע.

מה עשה?

-

הלך ולקח

קרקע

בית רובע,

מקום שראוי לזריעת רובע הקב חיטים,

סמוך לירושלים

.

ואמר

: מקום

טפח על טפח

מקרקע זו, קנוי

לפלוני

,

ועמו מאה צאן ומאה חביות! ומת, וקיימו חכמים את דבריו.

עד כאן המעשה שסיפר רב.

ומנסה הגמרא להוכיח מכאן שבקנין אגב אין צריך שהמטלטלין יהיו צבורים על גבי הקרקע:

כי,

ואי אמרת בעינן צבורים,

אזי תתעורר קושיא: שטח של

טפח על טפח, למאי חזי?

מה ראוי להניח עליו? וכי אפשר לצבור שם מאה צאן ומאה חביות?!

אך דוחה הגמרא את הראיה:

לעולם יתכן שצריך שהמטלטלין יהיו צבורים, ואין מדובר כאן בשאמר לתת מאה צאן ומאה חביות ממש, אלא

הכא במאי עסקינן

, במה מדובר כאן,

לדמי

. מעות היו בידו, וביקש לתת דמי מאה צאן ומאה חביות לפלוני. ואפשר לצבור את הדמים הללו ולהניחם על גבי קרקע של טפח על טפח.

והגמרא מנסה להוכיח, שאכן מדובר כאן בדמים ולא בצאן וחביות ממש:

הכי נמי מסתברא

. מסתבר שאכן בכך מדובר.

ד

הרי,

אי סלקא דעתך

שמדובר כאן ב

מאה צאן ומאה חביות ממש,

אזי יש להקשות: מדוע אמרו חכמים שאין לו תקנה אלא להקנותם על גבי קרקע?

ניקנינהו ניהליה,

יקנם לו

ב

קנין

חליפין!

אלא, בהכרח מדובר כאן בדמים, ומטבע אינו נקנה בחליפין.

אלא שדוחה הגמרא טענה זו:

ואלא מאי,

מה באת להוכיח מקושייתך? שמדובר כאן

לדמי?

והלא גם אם נאמר כדבריך עדיין יש להקשות:

ניקנינהו ניהליה,

יקנם לו

במשיכה!

ומדוע אמרו חכמים שאין לו תקנה אלא להקנותם על גבי קרקע?

אלא,

בהכרח הנך צריך לתרץ

דליתיה למקבל מתנה,

שמקבל המתנה אינו נמצא כאן, ואינו יכול למשוך את המעות, ולפיכך אין לו תקנה במשיכה.

ומאחר שבהכרח תירצת שהמקבל אינו נמצא כאן, אם כן,

הכי נמי,

גם אם נאמר שמדובר במאה צאן ומאה חביות ממש, מובן מדוע אין לו תקנה בקנין חליפין.

ד

הרי

ליתיה למקבל מתנה,

מקבל המתנה איננו כאן, והוא אינו יכול לתת את כליו לנותן המתנה כדי לקנות אותה לעצמו בקנין חליפין.

ומקשינן: אמנם ביארנו שהנותן לא יכל להקנותם למקבל במשיכה, מפני שהמקבל לא היה שם, אבל עדיין קשה:

וניזכינהו ניהליה אגב אחר,

יאמר לאדם אחר שנמצא שם: משוך מאה צאן ומאה חביות אלו, והתכוין לזכותם לפלוני מקבל המתנה! ומדוע אמרו חכמים שאין לו תקנה אלא להקנותם אגב קרקע?

ומתרצינן:

לא סמכה דעתיה

של הנותן על אדם אחר שימשוך את המתנה עבור המקבל. כי

סבר

, שמא אותו אחר,

שמיט ואכיל להו

. יטלם לעצמו ויאכלם, ולא יתנם למקבל המתנה. לפיכך עיכב את המטלטלין בידו ולא רצה להקנותם על ידי אחר.

ומקשינן: ממה שתירצנו יוצא, שאם הנותן היה מסכים להקנות במשיכה על ידי אחר, היה בידו לעשות כן, אך הוא לא רצה.

אלא

, עדיין קשה:

מאי,

מה נפרש בלשון הברייתא "אמרו לו

אין לו תקנה

עד שיקנם"? והלא היתה לו תקנה במשיכה על ידי אחר, רק הוא לא רצה בכך!

ומתרצינן:

הכי קאמר: למאי דלא סמכה דעתיה,

לאור העובדה שלא סמכה דעתו על אחר,

אין לו תקנה

להקנותם בעצמו,

עד שיקנם על גבי קרקע.

הגמרא סיימה לבאר את דברי רב. ועתה הגמרא חוזרת ומנסה לפשוט את השאלה שנשאלה לעיל: בקנין מטלטלין אגב קרקע, האם צריך שהמטלטלין יהיו צבורים בה, או לא?

תא שמע

ראיה ממשנה שצריך שהמטלטלין יהיו צבורים בה: שנינו במשנה במסכת מעשר שני:

מעשה ברבן גמליאל וזקנים שהיו באים בספינה,

ונזכר רבן גמליאל שיש לו פירות שאינם מעושרים בביתו, ושכח ולא נתן רשות לאחרים לתרום בטרם יציאתו מביתו, ואסור לחבר להשהות פירות שאינם מעושרים בביתו, שמא יאכלו בני ביתו מהם בעודם טבל. לפיכך, מיהר רבן גמליאל לעשרם בעודו בספינה, וכך עשה:

Русский перевод

обязательна в отношении пеа

и бикурим,

и

пригодна

для написания на ней [

на её основании]

прозбола,

а также для приобретения вместе с ней движимого имущества, не обеспеченного ответственностью.

Из Мишны следует, что даже посредством любого, самого маленького, участка земли приобретают движимое имущество через киньян агав.

И

из этого следует доказать, что при киньян агав не требуется, чтобы движимое имущество находилось на приобретаемом вместе с ним участке:

Ведь

если ты скажешь, что требуется, чтобы оно находилось на участке,

тогда возникает трудность:

для чего пригоден любой участок,

какое движимое имущество может находиться на участке, настолько маленьком?

Но поневоле приходится сказать, что даже если движимое имущество не находится на этом участке, оно приобретается вместе с ним.

И отвергается это возражение:

Рав Шмуэль бар Бисна истолковал это [

объяснил]

перед Равом Йосефом [

перед ним]:

что

можно приобрести движимое имущество посредством любого участка земли, если оно находится на нём,

например, если в него воткнули иглу.

Рав Йосеф сказал ему: «Ты огорчил меня»,

ты причинил мне огорчение своими словами!

Неужели таннай потрудился сообщить нам об игле,

неужели таннай стал утруждать себя и расширять Мишну ради того, чтобы научить нас приобретению игл посредством киньян агав?! Поневоле приходится сказать, что речь идёт не об игле, а о более крупных предметах движимого имущества.

Значит, доказательство, приведённое нами выше из Мишны, что не требуется, чтобы движимое имущество находилось на участке, сохраняет силу. Ведь если сказать, что оно должно находиться на участке, для чего пригоден любой участок?

Но Рав Аши вновь отвергает доказательство Рава Йосефа:

Рав Аши сказал:

возможно, речь действительно идёт о том, что в участок воткнули иглу, и нет оснований удивляться тому, что таннай расширил свою Мишну, сообщая нам о приобретении игл, поскольку

кто сказал нам, что он не подвесил на неё жемчужину стоимостью в тысячу

зузов,

кто может сказать нам, что человек не подвесил на иглу жемчужину стоимостью в тысячу зузов и не намеревался приобрести посредством участка и иглу, и находящуюся на ней жемчужину? Получается, что таннай сообщает нам, как приобрести жемчужину.

Следовательно, из Мишны нельзя доказать, что не требуется нахождение движимого имущества на участке.

Та шма —

другое доказательство из барайты, что не требуется, чтобы движимое имущество находилось на земле, посредством которой оно приобретается:

Согласно мнению мудрецов , «слова שכיב מרע считаются написанными и переданными». То есть больной, находящийся при смерти и распределяющий своё имущество между другими, передаёт им имущество одним лишь устным распоряжением, даже не совершая киньян. Это относится к больному; здоровый же человек может распределить своё имущество только посредством киньяна.

Раби Элазар расходится с мудрецами и считает, что даже больной не может передать своё имущество устно, а должен совершить киньян.

И Раби Элазар доказал своё мнение:

Раби Элазар сказал: «Был случай с одним человеком из Медона

который находился в Иерусалиме; у него было много движимого имущества, и он хотел отдать его в подарок».

И

сказали ему

мудрецы, что

у него нет возможности

передать его

до тех пор, пока он не приобретёт его посредством [

агав]

земли,

а земли у него не было.

Что он сделал? —

Пошёл и приобрёл участок размером с «сэлу»,

участок с одной скалой, покрывавшей его целиком, и это было

рядом с Иерусалимом. И сказал

так: «

Северная

часть

этой скалы

будет

принадлежать

такому-то,

а вместе с ней — сто овец и сто кувшинов.

Южная часть будет принадлежать другому такому-то, а вместе с ней — сто овец и сто кувшинов»,

и умер. И мудрецы подтвердили его слова».

Раби Элазар считал, что тот человек из Медона был болен в тот момент, когда распределял своё имущество, однако ему сказали, что необходимо передать его посредством киньян агав и недостаточно одного устного распоряжения. Отсюда Раби Элазар доказал, что слова больного, находящегося при смерти, не считаются написанными и переданными.

До сих пор — слова барайты, относящиеся к нашему вопросу.

И

Гемара пытается доказать отсюда, что при киньян агав не требуется, чтобы движимое имущество находилось на поле. Ведь

если ты скажешь

что

требуется [

чтобы оно находилось]

на нём,

тогда возникнет трудность:

для чего пригоден участок размером с скалу,

что можно на нём разместить? Неужели на нём можно разместить сто овец и сто кувшинов?! Ведь он высок и заострён, и поставить их там невозможно!

Следовательно, из слов барайты очевидно, что не требуется, чтобы движимое имущество находилось на земле, посредством которой оно приобретается!

И отвергается это:

неужели [

разве]

ты полагаешь,

что

«участок размером с скалу»

означает

настоящую скалу?!

Нет, смысл не таков, а

что означает «скала»?

Большой участок,

очень большое место.

А почему его назвали «скалой»?

Потому что

его

земля была

твёрдой [

жёсткой]

как скала,

непригодной для посева; человек из Медона приобрёл её дёшево, чтобы передать посредством неё движимое имущество.

И поскольку этот участок был очень большим, на нём можно было разместить сто овец и сто кувшинов. Поэтому отсюда нельзя доказать, что не требуется, чтобы движимое имущество находилось на участке.

Та шма —

другое доказательство, что не требуется, чтобы движимое имущество находилось на земле, посредством которой оно приобретается:

Гемара приводит ещё один случай, подобный приведённому выше: человек хотел распределить своё движимое имущество, и ему сказали, что он может передать его только посредством киньян агав, как будет сказано далее.

Ибо Рав Йегуда сказал от имени Рава: «Был случай с одним человеком,

который заболел в Иерусалиме» [

у него было много движимого имущества, и он хотел отдать его в подарок; ему сказали, что у него нет возможности передать его, пока он не приобретёт землю, посредством которой сможет передать имущество].

Прежде чем привести рассказ полностью, Гемара останавливается на словах: «Был случай с одним человеком, который “заболел” в Иерусалиме»:

И сказали мы: амора, сообщивший, что тот человек заболел, придерживается мнения

Раби Элазара,

который считает, что даже больной не может передать своё имущество одним лишь устным распоряжением. Ведь согласно мнению мудрецов больной может распределить своё имущество даже без совершения киньяна; почему же ему сказали, что он не может сделать это иначе как посредством приобретения земли?

А некоторые говорят,

что этот человек

был здоров,

а ему сказали так потому, что они придерживались мнения

мудрецов,

согласно которому больной, распределяющий своё имущество перед смертью, может передать его одним лишь устным распоряжением, без киньяна. И поскольку мудрецы сказали этому человеку, что он не может передать имущество устно, поневоле он не был болен.

И Гемара возвращается к продолжению упомянутого рассказа:

Был случай с одним человеком, который заболел в Иерусалиме [согласно мнению Раби Элазара], а некоторые говорят, что он был здоров [согласно мнению мудрецов],

у него было много движимого имущества, и он хотел отдать его в подарок.

И

сказали ему

мудрецы, что

у него нет возможности передать его, пока он не приобретёт землю, посредством которой сможет это сделать,

а земли у него не было.

Что он сделал? —

пошёл и приобрёл

землю

размером с бейт-рова,

участок, пригодный для посева ров-кава пшеницы,

рядом с Иерусалимом.

И сказал:

участок размером

локоть на локоть

из этой земли приобретается

таким-то,

а вместе с ним — сто овец и сто кувшинов! И умер, и мудрецы подтвердили его слова.

До сих пор — рассказ, переданный Равом.

Гемара пытается доказать отсюда, что при киньян агав не требуется, чтобы движимое имущество находилось на земле:

Ведь

если ты скажешь, что требуется, чтобы оно находилось на участке,

тогда возникнет трудность: участок размером

локоть на локоть — для чего пригоден?

Что можно на нём разместить? Неужели там можно разместить сто овец и сто кувшинов?!

Но Гемара отвергает это доказательство:

Возможно, что действительно требуется, чтобы движимое имущество находилось на участке, и здесь не имеется в виду, что он хотел передать сто овец и сто кувшинов в буквальном смысле.

В каком случае здесь идёт речь?

О чём здесь говорится?

О деньгах.

У него были деньги, и он хотел передать такому-то стоимость ста овец и ста кувшинов. Эти деньги можно было разместить на участке размером один локоть на один локоть.

Гемара пытается доказать, что здесь действительно речь идёт о деньгах, а не о самих овцах и кувшинах:

И это также вполне логично.

Действительно, по-видимому, речь идёт именно об этом.

Ведь

если

ты предположишь,

что речь идёт о

самих ста овцах и ста кувшинах,

тогда возникает вопрос: почему мудрецы сказали, что у него нет возможности передать их иначе как посредством земли?

Пусть он приобретёт их для него

то есть передаст их ему

посредством

киньяна

халифин!

Получатель даёт передающему сосуд, и взамен этого сосуда приобретаемое имущество переходит к получателю. [Таково мнение Рава, Бава Меция 47а; так установлено и в галахе. Леви с этим не согласен. См. там].

Но поневоле речь идёт о деньгах, а монеты не приобретаются посредством халифин.

Но Гемара отвергает и это утверждение:

Но если так,

что ты пытаешься доказать своим вопросом? Что здесь речь идёт

о деньгах?

Ведь даже если принять твоё объяснение, всё ещё можно спросить:

пусть он приобретёт их для него

то есть передаст их ему

посредством мшахи!

Почему же мудрецы сказали, что у него нет возможности передать их иначе как посредством земли?

Но

тебе поневоле придётся объяснить,

что получателя подарка не было здесь,

что получатель подарка отсутствовал и не мог произвести мшаху денег, поэтому у него не было возможности приобрести их посредством мшахи.

И поскольку ты поневоле объяснил, что получатель отсутствовал, тогда

тем более,

даже если предположить, что речь идёт о самих ста овцах и ста кувшинах, понятно, почему у него не было возможности приобрести их посредством халифин.

Ведь

получателя

подарка не было здесь,

он отсутствовал и не мог передать свои сосуды дарителю, чтобы приобрести подарок для себя посредством халифин.

И отвечаем:

«Не положилась его душа»

дарителя на другого человека, который вытянул бы подарок для получателя. Ибо

он предположил,

что, возможно, тот другой

«схватит и съест их».

То есть заберёт их себе и съест, а получателю подарка не отдаст. Поэтому он удержал движимое имущество у себя и не захотел передавать его через другого.

Но,

всё ещё остаётся трудность:

что же,

мы истолкуем в словах барайты: «Сказали ему:

“У него нет иного способа”

до тех пор, пока он не приобретёт их»? Ведь у него был способ приобрести их посредством вытягивания через другого, просто он этого не хотел!

И отвечаем:

«Вот что он говорит: поскольку его душа не положилась,

то есть поскольку он не положился на другого,

у него нет иного способа

приобрести их самому,

кроме как приобрести их посредством присоединения к земле».

Гемара завершила объяснение слов Рава. Теперь Гемара возвращается и вновь пытается разрешить вопрос, поставленный выше: при приобретении движимого имущества посредством присоединения к земле требуется ли, чтобы движимое имущество находилось на ней в собранном виде, или нет?

Та шма

— доказательство из Мишны, что движимое имущество должно находиться на ней в собранном виде. Мы учили в Мишне трактата Маасер Шени:

«Случилось с раббаном Гамлиэлем и старейшинами, которые плыли на корабле»,

и раббан Гамлиэль вспомнил, что у него дома есть плоды, с которых не отделены десятины, а перед выходом из дома забыл разрешить другим отделить их от его имени, и члену общины запрещено оставлять у себя дома плоды, с которых не отделены десятины, опасаясь, что его домашние съедят их, пока они ещё имеют статус тевель. Поэтому раббан Гамлиэль поспешил отделить от них десятины, находясь ещё на корабле, и сделал следующее: