Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Ктубот 99b — Талмуд с русским переводом

Поскольку бобовые на сэлу — это бобовые на пруту в соответствии с числом прут в сэле. Иными словами, цена каждой меры бобовых не различается при покупке малого или большого количества: если…

Оригинальный текст Ктубот 99b

כיון

שהקטנית בסלע

היא

קטנית בפרוטה

לפי מספר הפרוטות שבסלע.

כלומר: אין הפרש מחיר לכל מדה של קטנית בין קטנית מועטת לקטנית מרובה, ואם נמכרת מדה מסוימת של קטנית בפרוטה, אף אם תקנה בסלע לא יתנו לך אלא את אותה מידה כשהיא מכפלת במספר הפרוטות שבסלע.

ובקטנית אין יכול לומר בעל הבית לשליח: למה לא קנית בכל הכסף שנתתי לך קטנית כדי שיוזל מחירם יותר.

ומסקינן:

שמע מינה!

ומקשינן:

היכי דמי

באיזה אופן אתה אומר שהקטנית בסלע היא קטנית בפרוטה?

אילימא באתרא דמזבני בשומא

[אם במקום שמוכרים לפי אומד] - אם כן אין הדבר כפי שאמרת, אלא

היכא דיהיב ליה

הקונה למוכר

סלע

[אם נותן הלוקח סלע עבור קטנית מרובה],

מוזלי גביה טפי

[מוזילים לו באופן יחסי יותר]!?

אמר

ביאר

רב פפא

:

זה שאמרנו כי הקטנית בסלע היא הקטנית בפרוטה, היינו

באתרא דכיילי בכני

[במקום שמוכרים בכלים שיש בהם מידה מסוימת]

דאמר ליה

המוכר ללוקח:

כנא כנא בפרוטה

כל כנא בפרוטה אחת, ואם רצונך לקנות בסלע שלח עוד כלים לפי אותו מחיר וקח, ואיני חוזיל לך עבור הקניה המרובה ולא כלום.

תא שמע

ממשנתנו שאין מוכר מקפיד שלא ימכרו קרקע אחת בשני מכירות, ואף שעל ידי כך יוצאים עליו שטרות רבים:

היתה כתובתה

של האלמנה

ארבע מאות זוז

, וחילקה את הקרקע השוה ככל כתובתה למספר לקוחות, ו

מכרה לזה במנה ולזה במנה, ולאחרון יפה מנה ודינר במנה

, הרי המכר

של

ה

אחרון

שהפסידה בו את היתומים

בטל

, ואילו

של כולן מכרן קיים

.

הרי שאף על פי שהיא נשלחה למכור את הקרקע כולה ביחד, ואילו היא חילקה את הקרקע למספר לקוחות אין מכרה בטל. ומשנינן:

כדאמר רב שישא בריה דרב אידי

\- בסוף הסוגיא - דמיירי משנתנו

בקטיני

[חלקות קרקע קטנות שאין סמוכות זה לזה, ואין ראויים להמכר לאדם אחד].

הכא נמי

, כלומר: אף אנו נאמר ליישב את הקושיא שהקשינו: משנתנו מיירי

בקטיני

, ובהכרח נמכרות הן לארבעה בני אדם.

פשיטא

, דין זה פשוט הוא, שאפילו אם תמצי לומר שהאומר: "זבין לי כורא וזבין לי ליתכא" המכר קיים:

בכל זאת אם

אמר

המשלח לשליח "צא ומכור בית כור משדותי

ל

איש

אחד ולא לשנים

", והעביר השליח על דעתו של בעל הבית ומכר לשנים -

ה

רי

אמר ליה

בפירוש:

לאחד ולא לשנים

ומכרו בטל, שהרי גילה המשלח בדעתו שמקפיד הוא שלא יצאו עליו שטרות רבים.

ואך מה שיש לדון בו - גם אם תמצי לומר שאם אמר לו לשליח "זבין לי כורא", והוא מכר לו רק ליתכא, המכר קיים, במקרה -

ש

אמר ליה

המשלח לשליח: צא ומכור את בית הכור

"לאחד

"! ואמר זאת

סתמא

, ולא פירש לו "ולא לשנים", והלך השליח ומכרו לשנים -

מאי?

האם יש במה שאמר "לאחד" גילוי דעת שהוא מקפיד על מכירה לשנים ואם כן המכר בטל, או לא?

רב הונא אמר

: כיון שאמר

"לאחד

" הרי משמעות הדברים היא:

ולא לשנים

, ואם מכר השליח לשנים הרי המכר בטל.

רב חסדא ורבה בר רב הונא דאמרי תרוייהו

:

"לאחד

" משמע:

ואפילו לשנים, "לאחד

" משמע:

ואפילו למאה

, כי אין דרך אנשים להקפיד על ריבוי השטרות, ואף זה אינו מקפיד על כך, כי אם היה מקפיד היה אומר בפירוש "ולא לשנים", אלא שכך היא הדרך להתבטאות "צא ומכור לאחד".

איקלע רב נחמן לסורא

, נקלע רב נחמן לעיר סורא,

עול לגביה

[נכנסו אליו]

רב חסדא ורבה בר רב הונא

, ו

אמרו ליה

לרב נחמן:

כי האי גוונא

שאמר המשלח "לאחד" סתמא -

מאי?

אמר להו

רב נחמן:

"לאחד" ואפילו לשנים, "לאחד" ואפילו למאה

.

אמרו ליה

רב חסדא ורבה בר רב הונא לרב נחמן:

האם

אף על גב דטעה שליח

ומכר בזול את הקרקע שהוא נשלח למכור - יהא מכרו קיים?

אמר להו

רב נחמן:

דטעה שליח לא קאמינא

[באופן שטעה השליח לא אמרתי], ומכרו בטל.

אמרו ליה

לרב נחמן:

והאמר מר

במשנה בפרק הזהב:

אין אונאה לקרקעות

, ולמה יתבטל המקח כשנתאנה המשלח על ידי שמכר שלוחו בזול!?

אמר להם רב נחמן:

הני מילי היכא דטעה בעל הבית

עצמו ונתאנה,

אבל

אם

טעה

ה

שליח

ונתאנה בעל הבית על ידו, באופן זה מתבטל המקח אפילו בקרקע.

ומשום ד

אמר ליה

המשלח לשליח:

לתקוני שדרתיך ולא לעוותי

[לתקן עבורי שלחתיך, ולא לעוות עבורי, ולקלקלני].

ומוכיחה הגמרא כסברא זו:

ומנא תימרא דשאני בין שליח לבעל הבית

, ומנין לנו לומר, שאכן יש לחלק בין שליח לבעל הבית?

דתנן

במסכת תרומות:

האומר לשלוחו: "צא ותרום

לי מכריי", הרי השליח

תורם כדעת בעל הבית

, כפי שהוא מכירו, אם עין רעה לו, הרי השליח תורם אחד מששים, ואם עין יפה לו, תורם השליח אחד מארבעים.

ו

אם אינו יודע

השליח את

דעתו של בעל הבית

, הרי זה

תורם ב

עין

בינונית

שהיא

אחד מחמשים

.

ואם היתה דעתו של בעל הבית לתרום אחד מחמשים, וטעה השליח באומדן דעתו של בעל הבית ו

פיחת עשרה

שתרם אחד מארבעים,

או

שטעה באומד ו

הוסיף עשרה

שתרם אחד מששים, הרי

תרומתו תרומה

.

ומוכח, שאם טעה השליח והפסיד את בעל הבית אין מעשיו קיימים, אלא אם טעה בשיעור שעשוי אדם לטעות דהיינו עד עשרה, אבל אם טעה השליח ביותר מעשרה וכגון שתרם אחד מעשרים, היות והוא דבר שאין עשוי השליח לטעות, לכן כיון שזה טעה אין תרומתו תרומה.

ואילו גבי בעל הבית, תניא

, שנינו שמעשיו קיימים גם אם טעה ביותר משיעור זה:

דתניא:

תרם

בעל הבית, וטעה,

ועלה בידו אפילו אחד מעשרים

, הרי

תרומתו תרומה

.

ומוכח ששאני בין שליח לבעל הבית, שאם טעה השליח והפסיד את בעל הבית, אין מועילים מעשיו של השליח, ואילו אם טעה בעל הבית עצמו ויצא נפסד, אין מעשיו בטלים.

תא שמע

ממשנתנו:

היתה כתובתה ארבע מאות זוז

וראויה להמכר לאדם אחד, והלכה האלמנה ו

מכרה לזה במנה ולזה במנה, ולאחרון שוה מנה ודינר במנה

, מכרו

של אחרון

הרי הוא

בטל, ושל כולן מכרן קיים

.

ואם תמצי לומר שריבוי שטרות הוא דבר שדרך בני אדם להקפיד עליו, אם כן כאשר המכר הוא בקרקע של יתומים, כיון שאנחנו, יד היתומים אנחנו, יש לנו לומר שהמכר בטל, ולמה שנינו שמכר כולם קיים!?

אמר

תירץ

רב שישא בריה דרב אידי

: משנתנו עוסקת

בקטיני

[בחלקות קרקע קטנות], שדרך הוא למוכרן לארבעה בני אדם, כי אין הן ראויות לאדם אחד.

מתניתין:

שום

הדיינין

, דיינים ששמו את נכסי הלוה למלוה שלא בפני הלוה או שלא מדעתו' משום שלא היה שומע בקול בית הדין -

שפיחתו שתות

מערכם האמיתי של הנכסים והפסידו את הלוה,

או הוסיפו שתות

על ערכם האמיתי והפסידו את המלוה, הרי

מכרן

של הדיינין [שמכרו את נכסי הלוה למלוה] -

בטל

.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: מכרן קיים

, ובגמרא יבואר עד כמה יהא הטעות ויהא המכר קיים.

משום הטעם ש

"אם

[לא]

כן מה כח בית דין יפה

"!?

אבל אם עשו אגרת בקורת

ביניהן

, כלומר: אם עשו בית הדין הכרזה קודם המכירה, שיבואו בני אדם לבקר את הנכסים ולהציע מחיר.

אפילו מכרו

בית הדין

שוה מנה במאתים, או שוה מאתים במנה

, הרי

מכרן קיים

.

גמרא:

שנינו במשנה: שום הדיינין שפיחתו שתות או הוסיפו שתות מכרן קיים;

איבעיא להו

בני הישיבה:

שליח

שמכר את נכסי המשלח וטעה במחיר והפסיד את משלחו, דינו

כמאן

[כמי]?

האם דינו כדיינים שמכרן קיים עד שתות, או כאלמנה שמכרה בטל אפילו בטעות כל שהיא, וכמו ששנינו לעיל [צח א]: היתה כתובתה מנה, ומכרה שוה מנה ודינר במנה, מכרה בטל?

Русский перевод

Поскольку

бобовые на сэлу

— это

бобовые на пруту

в соответствии с числом прут в сэле.

Иными словами, цена каждой меры бобовых не различается при покупке малого или большого количества: если определённая мера бобовых продаётся за пруту, то даже при покупке на сэлу тебе дадут лишь такое же количество, умноженное на число прут в сэле.

И в отношении бобовых хозяин не может сказать посланцу: «Почему ты не купил на все деньги, которые я тебе дал, бобовых, чтобы цена их ещё больше снизилась?»

И делаем вывод:

Услышь из этого!

И возражаем:

Каков случай,

при котором ты говоришь, что «бобовые на сэлу — это бобовые на пруту»?

Если, скажем, речь идёт о месте, где продают по оценке [если в месте, где продают по оценке], — тогда дело обстоит не так, как ты сказал, а

если покупатель даёт ему

продавцу

сэлу [если покупатель даёт сэлу за большое количество бобовых],

ему ведь снижают цену ещё больше [то есть пропорционально сильнее]!?

Сказал

— разъяснил

Рав Папа:

То, что мы сказали: «бобовые на сэлу — это бобовые на пруту», — относится к

месту, где отмеряют кани [в месте, где продают в сосудах, содержащих определённую меру],

где продавец говорит ему,

покупателю:

«Кана — за пруту»,

то есть каждая кана — за одну пруту; если же ты хочешь купить на сэлу, пошли ещё сосуды по той же цене и бери, а за большую покупку я тебе нисколько не уступлю.

Та шма

из нашей Мишны, что продавец не возражает против продажи одного участка земли в рамках двух сделок, несмотря на то что из-за этого против него будут выданы многочисленные документы:

Если её обязательство по ктубе составляло

у вдовы

четыреста зуз,

и она разделила землю, стоившую столько же, сколько вся её ктуба, между несколькими покупателями,

продав одному стоившее ману за ману, другому — стоившее ману за ману, а последнему — стоившее ману и динар за ману,

то продажа

последнего

участка,

последнего,

из-за которой она причинила убыток сиротам,

недействительна,

тогда как

продажи всех остальных действительны.

Получается, что хотя её послали продать всю землю сразу, а она разделила землю между несколькими покупателями, её продажи не являются недействительными.

И отвечаем:

как сказал Рав Шиша, сын Рава Идии. \-

В конце обсуждения — то есть наша Мишна говорит

о мелких участках [о небольших земельных участках, не примыкающих друг к другу и потому непригодных для продажи одному человеку].

Здесь также, то есть и мы разрешим поставленное нами затруднение следующим образом: наша Мишна говорит

о мелких участках,

которые по необходимости продаются четырём людям.

Само собой разумеется, что это простое правило действует даже если предположить, что в случае, когда человек сказал: «Купи мне кор и купи мне полукор», продажа действительна:

Тем не менее, если

пославший

сказал посланцу: «Пойди и продай кор моего поля

одному

человеку

а не двоим», а посланец поступил вопреки воле хозяина и продал двоим,

то

он явно сказал ему

прямо:

«Одному, а не двоим»,

и его продажа недействительна, поскольку пославший ясно показал, что возражает против выдачи многочисленных документов.

Но обсуждать следует другое: даже если предположить, что когда он сказал посланцу: «Купи мне кор», а тот купил лишь полукор, продажа действительна, каков закон в случае,

если

он сказал ему

посланецу: «Пойди и продай кор моего поля

одному»?

Он сказал это

без уточнения, не добавив: «а не двоим», а посланец пошёл и продал его двоим —

не разъяснив ему: «а не двоим», а посланник пошёл и продал двоим, —

что тогда?

Означает ли сказанное им «одному», что он возражает против продажи двоим и потому продажа недействительна, или нет?

Сказал Рав Уна:

Поскольку он сказал

«одному»,

смысл его слов таков:

«а не двоим»; поэтому, если посланец продал двоим, продажа недействительна.

Рав Хисда и Раба, сын Рава Уны, оба сказали:

«Одному»

означает:

«даже двоим»; «одному»

означает:

«даже ста»,

поскольку люди обычно не возражают против увеличения числа документов; и этот человек также не возражает, ведь если бы он возражал, то прямо сказал бы: «а не двоим». Просто так принято выражаться: «Пойди и продай одному».

Рав Нахман оказался в Суре,

то есть прибыл в город Суру;

к нему вошли

Рав Хисда и Раба, сын Рава Уны,

и

сказали ему,

Раву Нахману:

«Каков закон в подобном случае» —

когда пославший сказал без уточнения: «одному» —

что тогда?

Сказал им

Рав Нахман:

«Одному» — даже двоим; «одному» — даже ста.

Сказали ему

Рав Хисда и Раба, сын Рава Уны, Раву Нахману:

А

даже если посланец ошибся

и продал дёшево землю, которую ему поручили продать, его продажа будет действительна?

Сказал им

Рав Нахман:

«Об ошибке посланца я не говорил» [в случае ошибки посланца я этого не сказал],

и его продажа недействительна.

Сказали ему

Раву Нахману:

«Но учитель сказал

в Мишне, в главе «Золотой динар»:

«К землям не применяется онאה»,

— почему же сделка должна быть отменена, если пославший понёс убыток из-за того, что его посланец продал дёшево?!

Сказал им Рав Нахман:

«Это сказано в случае, когда ошибся хозяин

сам и понёс убыток,

но если

если

ошибся

посланец,

и из-за него хозяин понёс убыток, в таком случае сделка отменяется даже в отношении земли.

И поскольку

он сказал ему

пославший посланцу:

«Для исправления я послал тебя, а не для того, чтобы ты исказил дело» [я послал тебя исправить дело для меня, а не исказить его и причинить мне ущерб].

И Гемара доказывает это рассуждение:

Откуда можно вывести, что между посланцем и хозяином существует различие,

и откуда нам известно, что действительно следует различать между посланцем и хозяином?

Как мы учили

в трактате Трумот:

«Сказавший своему посланцу: “Пойди и отдели труму

для меня из моего зерна”, — посланец

отделяет труму согласно намерению хозяина:

если тот ску́п, посланец отделяет одну шестидесятую, а если щедр — одну сороковую.

А

если он не знает

посланец

намерения хозяина,

то

отделяет по

средней

мере, которая составляет

то есть

одну пятидесятую.

Если хозяин намеревался отделить одну пятидесятую, а посланец ошибся в оценке намерения хозяина и

и

убавил десять,

отделив одну сороковую,

или ошибся в оценке и

прибавил десять,

отделив одну шестидесятую, то

его трума действительна.

Отсюда следует, что если посланец ошибся и причинил убыток хозяину, его действие действительно лишь в том случае, если он ошибся в пределах ошибки, свойственной человеку — то есть не более чем на десять. Но если посланец ошибся более чем на десять, например отделил одну двадцатую, то, поскольку это не ошибка, свойственная посланцу, и он ошибся, его трума недействительна.

— то есть не более чем на десять; но если посланник ошибся больше чем на десять, например отделил одну двадцатую, поскольку это вещь, в которой посланник обычно не ошибается, то, поскольку он ошибся, его терума не является терумой.

А в отношении хозяина сказано в барайте,

что его действие действительно даже если он ошибся больше чем на эту величину:

Как учили:

если хозяин отделил труму

и ошибся,

и ему вышло даже одну двадцатую,

то

его трума действительна.

Отсюда очевидно, что между посланцем и хозяином существует различие: если посланец ошибся и причинил хозяину убыток, его действие недействительно, тогда как если сам хозяин ошибся и понёс убыток, его действие не отменяется.

Та шма

из нашей Мишны:

Если её ктуба составляла четыреста зуз

и земля была пригодна для продажи одному человеку, но вдова пошла и

продала одному за ману, другому за ману, а последнему — землю стоимостью в ману и динар за ману,

то продажа

последнего

участка

недействительна, а продажи всех остальных действительны.

И если предположить, что увеличение числа документов — это то, против чего люди обычно возражают, то в данном случае, когда речь идёт о земле сирот, поскольку мы — представители сирот, следует сказать, что продажа недействительна. Почему же мы учили, что все остальные продажи действительны?!

Сказал

— ответил

Рав Шиша, сын Рава Идии:

наша Мишна говорит

о мелких участках [о небольших земельных участках], которые обычно продают четырём людям, поскольку они непригодны для продажи одному человеку.

Мишна:

Оценка

судей,

то есть судьи оценили имущество должника для кредитора без ведома должника или без его согласия, поскольку тот не прислушивался к голосу суда , —

если они занизили её стоимость на одну шестую

по сравнению с настоящей стоимостью имущества и причинили убыток должнику,

или завысили её на одну шестую

по сравнению с настоящей стоимостью и причинили убыток кредитору, то

их продажа —

продажа судей [которые продали имущество должника кредитору] —

недействительна.

Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит: их продажа действительна,

а в Гемаре будет разъяснено, насколько велика может быть ошибка, чтобы продажа оставалась действительной.

По причине:

«Если [если не так,

то

какова же сила суда?»

Но если они составили объявление о торгах

между собой,

то есть если суд объявил до продажи, чтобы люди пришли осмотреть имущество и предложить цену.

даже если они продали

судьи

стоившее ману за двести или стоившее двести за ману,

то

их продажа действительна.

Гемара:

В Мишне учили: «Оценка судей: если они занизили на одну шестую или завысили на одну шестую, их продажа действительна».

Встала перед ними проблема,

у мудрецов бейт-мидраша:

Посланец

который продал имущество пославшего его, ошибся в цене и причинил убыток пославшему его, — его закон

подобен чьему [кому]?

Относится ли его случай к судьям, чья продажа действительна при погрешности до шестой части, или к вдове, чья продажа недействительна даже при самой незначительной погрешности, как мы учили выше [98а]: если её кетуба составляла сто, а она продала имущество стоимостью сто один за сто, её продажа недействительна?